סרטן הערמונית – פורום שאלות ותשובות
לציבור משתמשי הפורום שלום.
כדי למנוע פרסומים לא הולמים הנהגנו שלב ביניים.
השאלות שנשאלות יאושרו ואחר כך יופיעו בפורום.
הקמנו את הפורום כדי שאנשים יוכלו לשאול שאלות, להחליף דעות ומידע, וכן להיוועץ ברופאים מומחים (לרשימה לחץ כאן).
השואלים מתבקשים למסור מידע כמותי (במקרה שהתגלה סרטן הכרחי לציין מדד גליסון וערך ה-PSA),
גיל ותאריכים (תאריך האבחון, מועד הניתוח, וכו')
כך יתאפשר לקבל תשובות מהירות יותר ומדויקות יותר.
בפורום אתה יכול להציג את הכינוי שלך ללא שם משפחה או שם פרטי,
הדוא"ל שלכם לא יוצג אך ישמר באתר במידה ותרצו התייחסות מיוחדת לענינים מאד אישיים.
התגובות מופיעות בהזזה קטנה בדיוק מתחת לשאלותיכם, כך שניתן יהיה לזהות בקלות את שיוך התגובות לשאלות/תשובות.
לידיעה: כל פעילויות העמותה נעשות על ידי מתנדבים ובמימון תרומות כספיות שמתקבלות.
תרומות יתקבלו בתודה ובברכה
פרטי בנק להעברת תרומות:
שם החשבון: “חיים עם סרטן הערמונית”, בנק הפועלים 12, סניף 746, חשבון 368623
לדרכים אחרות להעברת התרומה הקישו כאן
אנו משקיעים מאמצים רבים כדי להעביר לשואלים תשובות אמינות ומעודכנות מפי מיטב המומחים,
אבל אין אנשי העמותה או מי מטעמם אחראים בצורה כלשהי להשלכות של ההתכתבות כאן
ואין היא בשום אופן תחליף להתייעצות עם רופא
שלום,
אבא שלי , בן 80, אובחן עם סרטן ערמונית גרורתי. CT הראה תהליכים הרסניים באגן, צלע וחוליות
הרופא נתנה לו טיפול הורמונאלי בלבד.
האם עושים טיפולים כימוטרפיים לבני 80 ?
איך אפשר להקל על הכאב?
למה לצפות?
תודה מראש
שלום אלכס
טיפול הורמונאלי במקרה של אביך, נראה לי נכון.
אני מניח שמצבו ישתפר בזמן הקרוב, עקב הטיפול. כנראה שגם הכאבים יפסקו או יפחתו מאד.
טיפול כימוטראפי לא נותנים, בדרך כלל, לחולה בגיל 80. לא ברור אם יהיה תועלת או נזק.
מה שחשוב הוא לבדוק PSA ולראות שהוא במגמת ירידה, להיות במעקב אונקולוגי, ולהמשיך לחיות.
אלכס
תגובתה של ד"ר אביבית פאר -אונקולוגית בכירה ברמב"ם
אנא פרטו מה הטיפול ההורמונלי
Avivit Peer
6:31 PM (57 minutes ago)
to me
אלכס
תשובה מאונקולוגית ברמב"ם ד"ר קרין מוריס דרור
1. הטיפול הראשוני בסרטן ערמונית גרורתי הינו טיפול מסרס ("הורמונלי"), מעבר לכך ניתן להוסיף טיפולים נוספים, אחד מהם הינו כמותרפיה. ההחלטה האם להוסיף טיפולים על הטיפול המסרס, תלויה במצבו של המטופל ומצב המחלה. מומלץ לפנות לרופא המטפל בנוגע לאפשרויות והשיקולים
2. איזון כאב הוא מרכיב חשוב ביותר בטיפול במטופל עם סרטן. לרוב הטיפול במחלה הסרטן עצמו מקל על הכאב, אך לא תמיד באופן מידי. ישנן תרופות נוגדות כאב רבות. מומלץ לפנות לרופא האונקולוג/ רופא המשפחה לצורך איזון כאב. חשוב לא לסבול!
ממצאים:
30 מ"מ. x49x33 : גודל הערמונית
נפח הערמונית: 26 סמ"ק.
.BPH – במרקם הטרוגני נודולרי אופייני ל Transitional zone – ה
. נגע היפואינטנסי אחורי ימני בקוטר של 7 מ"מ חתך 180 בסדרה 501 – Peripheral zone – בסריקת ה
.ADC – בדיפוזיה – ממצא מדגים רסטריקציה פתולוגית עם הנחתת סיגנל במפת ה
. )wash out )PI-RADS 4 בגדוליניום – הנגע עובר האדרה עם
. משמאל, נגע היפואינטנסי נודולרי בקוטר 7 מ"מ חתך 180 סדרה 501
.ADC – בדיפוזיה – הממצא לא מדגים רסטריקציה חשודה או שינויי סיגנל במפת ה
הקופסית תקינה.
שלפוחיות הזרע שמורות.
הצרור העצבי תקין.
בסריקת האגן – אין עדות ללימפאדנומגליה
סיגנל לשד העצמות תקין.
מה אומרות התוצאות של הבדיקה במילים פשוטות
אבישי
לא צינתה מה ה PSA ואיך הוא מתנהג
הערכה אישית ללא ידע על בדיקות אחרות (בדיקה ידנית ?)
קיים חשד לממירות בגלל PIRADS 4 זאת הערכה בלבד
היתי שוקל 4K בדיקת דם ואולי ביופסיה פיוז'ין
האם בבדיקת דם שיגרתית נימצא 0.95 מג בpsb
אילן
לתת תגובה על הPSA של 0.95 ללא להבין את ההיסטוריה של הבדיקה
מה היו הערכים בעבר לא יהיה נכון
בעקרון זה ערך נמוך
טווח הערכים המומלצים שאין לדואג תלוים גם בגיל הנבדק
אך חשובה מאד דינמיקה
שלום מוטי
ברוך בואך למועדון שאף אחד לא רוצה להיות חבר בו…..
1. יתכן ומתאים לך טיפול מקומי. כלומר אם יש לך נגע אחד קטן (ולפי הנתונים שלך יתכן וזה המצב) ישנן טכניקות להשמיד אותו מקומית מבלי לפגוע בשאר הערמונית. בטיפול כזה תופעות הלוואי שציינת בד"כ אינן קיימות.
החיסרון בטיפול כזה הוא שאין איתו ניסיון רב שנים אבל ההיגיון בטיפול מהסוג הזה מאד חכם.
2. יתכן וכדאי לך לנקוט שיטה של מעקב פעיל. ישנה בדיקה גנטית הנקראת פרולאריס. בבדיקה נבדק האם הפוטנציאל של הסרטן שלך להתפתח באופן מהיר ודרוש טיפול אקטיבי או שאפשר ומומלץ לנקוט בגישה של מעקב בלבד.
קרא על כך בעץ ההחלטות בכתובת הבאה:
https://decision-tree.org.il/?page_id=134
אתה יכול לדבר על הבדיקה עם שרון מחברת כצט – טלפון 054-7712360 (תגיד שאני הפנייתי אותך- זה אולי יכול לעזור…)
3. בהמשך, בגלל שאובחנת בגיל צעיר מומלץ שתעשה בהמשך בדיקה גנטית לזיהוי מוטציות מגבירות סיכון בגנים מסוג BRCA1 ו BRCA2 ואחרים. בקש הפנייה למחלקה הגנטית בבית החולים. כאמור, זה לא דחוף אבל חשוב שתעשה זאת.
אתה יכול גם להתקשר אלי
איצי באר 050-8228530
שלום רב
לפני שנה רמת psa שלי עמדה על 2.1 בבדיקה הארונה 3.28 בעקבוץ זאת עשיתי בדיקת 4k והתוצאה הייתה 11.
מה המשמעות?
שלום ניסי0
על פימאמר אמריקאי מולץ לשקול ביופסיה
כאשר התוצאה של 4ל מעל 7.5
דבר עם אורו.אונקולוג
psa השתנה אחרי 3 חודשים מ 0.01 ל 0.02 מה זה אומר רוצה לציין ש 3 שנים הpsa היה קטן מ 0.004 ועכשיו זאת התוצאה ! מה יכולה להיות המשמעות ?
בשנה האחרונה תוצאות הpsa היו > 0.004
בבדיקה שעשיתי אתמול הpsa היה >0.014
האם וש לזאת משמעות ?
נתן
עדיין לא
ממליץ על בדיקת PSA תוך 3 חודשים ואז תבין את המגמה
כנראה נשלח למעבדה אחרת שהמספר הנמוך שלו קטן מ 0.014 תעשה בדיקה חוזרת ותראה לכל מעבדה יש מכשיר שמזהה אחרת !
טעות שלי הילל יפה בחדרה !!
מי מכיר את דר' דור קקיאשווילי מרמ בם האם הוא מבצע ביופסיות פיוז'ן
הוא כבר לא ברמבם ! הוא בבית חולים מאיר בחדרה !
הי גוני
ד"ר קאקשוילי מנהל אורולוגיה הלל יפה בחדרה
בית חולים מאיר נמצא בכפר סבא
"זכיתי להיות חבר בעמותה
אני בן 50
PSA 3.4
גליסון 6+6
קראתי אצלכם על כל סוגי הטיפולים אבל לא כתוב אחוזי הריפוי של כל אחד מהטיפולים
האם יש טיפול שללא תופעות לוואי של אין אונות ודליפה?
ואם אין הרעה במיעוטו? ומה סיכויי ההחלמה בטיפול?
תודה מראש
הי מוטי
בגליסון כמו שלך אתה צריך יעוץ אונקולוג אשר יכול לתת אולי המלצה
על מעקב פעיל – תלוי בגורמים שונים מספר גלילים מעורבים
שנוי של PSA ועוד
תוצאות הטיפולים תלויים במספר גורמים -איכות הטיפול על ידי הרופא
ניתוחים והקרנות הם יותר רדיקלים אך ישנם טיפולים ממוקדים בשיטות שונות
לכל טיפול תופעות לואי וכדאי מאד שתבין ותדע את הסכונים בכל אחד מהפרוצדורות
ביחוד בגיל צעיר שמגיעות לך עוד שנים של חיים באיכות טובה
מוכרים לא מעט אנשים שלאחר טיפול נקיים שנים רבות
סטטיסטיקה של % הצלחה לא מתפרסמים על ידי הרופאים
שלום מוטי
ברוך בואך למועדון שאף אחד לא רוצה להיות חבר בו…..
1. יתכן ומתאים לך טיפול מקומי. כלומר אם יש לך נגע אחד קטן (ולפי הנתונים שלך יתכן וזה המצב) ישנן טכניקות להשמיד אותו מקומית מבלי לפגוע בשאר הערמונית. בטיפול כזה תופעות הלוואי שציינת בד"כ אינן קיימות.
החיסרון בטיפול כזה הוא שאין איתו ניסיון רב שנים אבל ההיגיון בטיפול מהסוג הזה מאד חכם.
2. יתכן וכדאי לך לנקוט שיטה של מעקב פעיל. ישנה בדיקה גנטית הנקראת פרולאריס. בבדיקה נבדק האם הפוטנציאל של הסרטן שלך להתפתח באופן מהיר ודרוש טיפול אקטיבי או שאפשר ומומלץ לנקוט בגישה של מעקב בלבד.
קרא על כך בעץ ההחלטות בכתובת הבאה:
https://decision-tree.org.il/?page_id=134
אתה יכול לדבר על הבדיקה עם שרון מחברת כצט – טלפון 054-7712360 (תגיד שאני הפנייתי אותך- זה אולי יכול לעזור…)
3. בהמשך, בגלל שאובחנת בגיל צעיר מומלץ שתעשה בהמשך בדיקה גנטית לזיהוי מוטציות מגבירות סיכון בגנים מסוג BRCA1 ו BRCA2 ואחרים. בקש הפנייה למחלקה הגנטית בבית החולים. כאמור, זה לא דחוף אבל חשוב שתעשה זאת.
אתה יכול גם להתקשר אלי
איצי באר 050-8228530
מצטרף לשאלה של "הבת של"
האם יש אפשרות לקבלת טיפול בקרינה פעם נוספת ?
נתן
תשובתו של ד"ר תומר חרס רופא רדיולוג בכיר ברמב"ם
אנא העבר את תשובתי:
במקרים מסויימים ניתן לתת טיפול קרינתי לאיזור שכבר הוקרן, אולם ההחלטה הרפואית צריכה לקחת בחשבון את הסיכון לתופעות לוואי שהינו מוגבר במקרים עם טיפול קרינתי קודם.
בריאות שלמה,
תומר
שלום רב
אובחנתי כחולה סרטן הערמונית לפני חודשיים,, אני עומד לקבל החלטה לגבי הטיפול,,
מדד גליסון 7= 3+4 ,
במקרה שלי הסרטן ממוקד, בחלק התחתון, מחוץ לקופסית, ולכן נתנו בפני 3 אופציות:
1. ניתוח רובוטי שהוא כנראה פותר עם הנושא לשנים ארוכוות עד 20 שנים,, הוהא השתפר בשנים האחרונות ומודדיק יותר ועם פחות תופעות לוואי,,
2. הקרנה עם ו בלי בריאותרפיה. בהקרנה , הבנצי שי יותר אפשרות לחזרה של הסרטן אחרי סביב 10 שנים, ואי אפשר לנתח,, הבכיאותרפיה , יש דעות חלוקות לגבי היעילות שלו,, הבנצי שבשיטות החדשותצ הקרינה מאוד ממוקדת ולא עושה תופעות לוואי כמו חלחולת כמו בעבר,,
3. טיפול פוקאלי – קריאוגני קרי הקפאה עמוקה בארגון, מומלץ במכשיר של גליל מדיקל מיקנעם (שפתחה אלת השיטה ונקנתה עי חברה אמריקאית ) , אין הרבה שעושים את זה, פרופ שמואל ציטרון מבי"ח ברזילי – יצא לגמלאות הוא עם הכי הרבה נסיון, מעל 900 טיפולים כאלו, אבל סטייסטיקה כמה הם עזור לאורך שנים בין היתר כי לא עשו את זה הרבה מדי שנים,,היתרון- הבנצי שכמעט אין תופעות לוואי.
היות וכל רופא דוגל בשיטתו ויש יתרונות וחסרונות ,
אשמח לקבל תגובות :
1. מחולים שעברו ניתוח בעיקר לגבי הדיוק של הניתוח ברובוט והאם באמת ירדו תופעות הלוואי בעיקר בריחתה שתן ,,
2. מחולים שעברו הקרנה, אם ישנם גם ותיקים להבין כמה שנים זה מחיק מעמד לפני שהסרטן חוזר אם בכלל חוזר,,
3. מחולים שעבור טיפולים פוקאליים כמו ההקפאה ואחרים , וכמה שנים זה החזיק מעמד והאם , כשהסרטן חוזר האם ניתן לנתוח
יוסי
מספר הנחות מוזרות
כאשר הסרטן הוא מחוץ לערמונית לרוב יש המלצות על טיפול מערכתי !!
לא שמעתי על אורולוג שמבטיח לך על ניתוח שיתן לך שקט למשך שנה 20 ?
אני ממליץ שתשוחח עם אונקו אורולוג ולא אורולוג
ניתוח מדויק תלוי בנסיונו של המנתח לא רק במכשור
אגרסיביות המחלה יכולה לנבא מתי היא חוזרת (יש חברות שיכולות לתת הערכה)
טיפולים אחרים תלויים במצב החולה מבחינת גליסון , אגרסיביות ומספר פרמטרים שהם שונים בין החולים
יוסי
ד"ר כהן – מנהל אורולוגיה בבית חולים בעפולה כתב
הוא מוזמן להגיע למרפאתי לדיון על מצבו , האופציות הטיפוליות ולתשובות לשאלותיו.
לתאום תור-
מרפאת אלישע (חיפה)- לצלצל ל 3873*
מרפאת RMC (עפולה)-
לצלצל ל 2323*
בברכה
דר כהן
החלטתי לעשות בדיקת 4k לגילוי מרקרים
שמנבים את הנטיה להתפתחות סרטן .
האם הבדיקה יכולה לתת מידע מועיל?.
בנוסף ,האם כדאי לבצע פיוז'ן ביופסיה
דרך פי הטבעת או שיטה אחרת שנקראת זעיר פולשנית שהכנסת המחטים דרך העור.
איזה מהשיטות עדיפה?
האם המטופל מרגיש כאבים בזמן הביצוע?
תודה לכם
הי רמי
4K וממוגרפים אחרים שיכולים לנבא התפתחות מחלה מנותחים היטב באתר של בית חולים MSKCC בניו יורק
ממליץ שתשוחח עם המומחים באורולוגיה באיכילוב בבליסון על שיטות פיווז'ין ביופסיה (יש גישות שטות שונות)
שלום לכולם,
אבי אובחן עם סרטן ערמונית, גליסון 4+3=7 ו- PSA 7. הוא בן 75 אבל ללא בעיות בריאותיות אחרות. ממתין כעת לבדיקת PET לבדוק את התפשטות המחלה אבל בינתיים מתלבטים לגבי המשך הטיפול (בהנחה והPET יראה שאין התפשטות).
הייתי שמחה לשמוע מנסיונכם על ניתוח בגיל כזה ובאופן כללי על הדילמה – ניתוח או הקרנות. כאמור – הוא מעל גיל 70 אבל במצב בריאותי טוב לגילו. תופעות הלוואי של שתי האשפרויות נראות כרגע קצת מאיימות….
בנוסף – האם נכונה הטענה שאם יבחר כעת בהקרנות ולא בניתוח, במידה והסרטן יחזור בעוד כמה שנים לא יוכל לעבור שוב הקרנות (כלומר האם יש איזושהי "מכסה" של הקרנות שהגוף יכול לעמוד בה)?
אשמח לשמוע מהניסון האישי שלכם, איך התמודדתם עם הדילמה לגבי אופן הטיפול.
תודה ובריאות לכולם!
הי בת של
במידה והמחלה בערמונית בלבד
נתן לשקול טיפול מקומי באמצעים אחרים (הקפאה, HIFU ועוד שיטות אחרות )
תלוי מאד בממצאים בתוך הערמונית
מתוך תגובות של מנתחים מסוימים הם לא ששים לבצע ניתוחים בגיל של אביך
(קימים סכונים בגיל כזה)
לגבי הקרנה וניתוח
לרוב לא מבצעים ניתוח אחרי הקרנה אפשר להפך
ממליץ שתשוחחו עם אונקולוג /אורולוג שאיננו מבצע ניתוחים ולא עוסק ברדיולוגיה.
תודה רבה על התגובה!
אם יש לך המלצות לאונקולוג/אורולוג כזה באיזור המרכז אשמח מאוד לשמוע.
שוב תודה!
בת שלי
בבתי החולים הגדולים איכילוב , שיבא ובליסון רופאים אונקו/ אורולוגים מצוימים
באם את רוצה לקבל התרשמות אישית
כתבי לי בדוא"ל ואשלח לך שמות הרופאים
שלום
אין חכם כבעל ניסיון
אשמח לשוחח איתך
053-802-0312
שלום – לבת של……
אין חכם כבעל ניסיון
אשמח לשוחח איתך
053-802-0312
שלום
אין חכם כבעל ניסיון
אשמח לשוחח איתך
053-802-0312
מאז שהתחלתי לקחת כדורי סיאליס או ויאגרה חלה עליה של psa מ 1 ל 4.3
במשך כ 3 שנים.
העליה הכי גדול ב psa התחילה ב 3 חודשים האחרונים מערך של 2.5 ל 4.3
תודה
הי רמי
תנסה לעשות הפסקה של חודש מהתכשרים ובדוק את ה PSA וה FREE PSA אחרי חודש
אולי כדאי לשקול אנטיביוטיקה ביחד עם הרופא .
הי רמי
אנא פרט את עלית ה PSA מאיזה ערך הוא עלה ותוך כמה זמן
לא צינתה איזה סוג של כדורים אתה נוטל
תידע את רופא המשפחה לגבי הכדורים לזיקפה יש להם לעתים השפעה
על מערכת קרדיו וסקולרת
שאלה נשלחה לרופא להערכה
רציתי לשאול את המומחים
האם הזרקות לפין או לקיחת כדורים לזיקפה עלולים לגרום לעליה בערכי psa
ומתי צריך לקחת לפני בדיקה.
אני בן 70 ולאחרונ חלה עליה בערכי psa
ל 4.3.
תודה
הי רמי
אנא פרט את עלית ה PSA מאיזה ערך הוא עלה ותוך כמה זמן
לא צינתה איזה סוג של כדורים אתה נוטל
תידע את רופא המשפחה לגבי הכדורים לזיקפה יש להם לעתים השפעה
על מערכת קרדיו וסקולרת
שאלה נשלחה לרופא להערכה
שלום לך ד״ר נכבד !
אני גבר בן 64 לפני כחודש וחצי נפגשתי עם אורולוג להתייעצות בנושא אישי שלא קשור לפרוסטטה.
וסיפרתי לו שאני קם בלילה הרבה וקשה לי לעשות פיפי כואב לי מאוד אני מנסה אולם לא יוצא ותחושה שיש לי עוד ועוד. במקביל נשאר לי תמיד טיפות בתחתונים הרגשה לא טובה שקורה לי משהו לא טוב.
שלח אותי מיידי לבדיקת psa שקיבלתי תוצאה 7.
ראוי לציין שבדיקה אחרונה שעשיתי היתה ב2013 שpsa היה 3וחצי.
היתה עליה מאוד גדולה וזה מה שהדאיג את הרופא ואותי כמובן.
אחרי שבועיים הייתי אמור להפגש שוב עם האורולוג ועשיתי ביוזמה אישית לאחר בקשה מרופאת המשפחה שוב את בדיקת הpsa היתה עליה כמעט 8.
האורולוג היה מופתע משהו לא הסתדר לו שקיימת עליה של 1 psa בשבועיים.
החליט לתת לי אנטיביוטיקה ל3שבועות ובדיקת psa לאחר האנטיביוטיקה.
עכשיו אני כבר עם האנטיביוטיקה ופתאום לאחר מספר ימים של נטילת הכדורים חש שיפור עצום השתן רגיל קם לעיתים בלילה עם זרימה טובה ללא פיפי בתחתונים אין לחץ על השלפוחית.
מרגיש הרבה הרבה יותר טוב.
שאלה לי אליך דוקטור : מה פשר העיניין יתכן וזו דלקת ? או … לא יודע עצתך… תודה אלי.
הי אלי
מה היה ה PSA אחרי אנטיביוטיקה ?
קימת בדיקה free psa בסל אשר יכולה לעזור בקבלת החלטות
שאלתך נשלחה לרופא מומחה
אלי
תשובתה של ד"ר קרין דרור רופאה אונקולוגית בכירה ברב"ם :
עם סיום האנטיביוטיקה, נא לפנות לאורולוג מטפל עם בדיקת PSA עדכנית
לצורך החלטה על המשך בירור.
בברכה,
ק.
רמי
אנא שלך את הדוא"ל כתובת ושם לרוני לזר האחראי על האתר
[email protected]
אני מעוניין להצטרף
רמי
אנא שלך את הדוא"ל כתובת ושם לרוני לזר האחראי על האתר
[email protected]
שלום רב
בהמשך לשאלתי אם מומלץ או צריך לבצע pet psma.
בדיקת 4k בוצעה והתשובה הייתה 17 אחוז.
תודה רבה
דודי
קבלתה תשובה מד"ר קייזמן
כאשר יש חשש לגרורות מבצעים PSMA
אצלך הקופסית לא נפרצה לכן קודם FUSION BIOPSY
שלום רב
בעקבות psa שהגיע ל 8.5 נכון לעכשיו.בדיקה רקטלית ערמונית לא חשודה.
צילום mri זוהה קשרית באספקט מדיאלי וקדמי של tz באונה הימנית.מתאים ל pirads 3.
הקופסית שמורה.אין לימפאדינופתיה אגנית. שלפוחית הזרע בגדר הנורמה.
לפי המלצה בעקבות ה psa צריך לבצע ביופסיה פיוזן.
שואל אם מומלץ או רצוי לבצע גם pet psma עכשיו או לחכות לממצאי הביופסיה.
בן 67 תודה רבה
דודי
האם שקלתה את בדיקת 4K
אשר יכול לתת כוון להחלטה
אבדוק עם רופאים
שלום
לרוב, מבצעים בדיקת PET PSMA באם יאובחן גידול ערמונית, ובתלוי בתוצאות הפתולוגיה (דרגת הגליסון)
בהצלחה
ד"ר דניאל קייזמן, מנהל היחידה לגידולי דרכי השתן, מערך אונקולוגי, מרכז רפואי תל אביב ע"ש סוראסקי
שלום לפורום,
אבי התחיל טיפול כימותראפי בתרופות ג׳בטנה וקרבופלטין.
קופת חולים כללית אינה מאשרת את התרופה akynzeo לטיפול בבחילות.
האם נתקלתם בבעיה זו?
האם אתם ממליצים לרכוש אותה באופן פרטי ?
אשמח לכל ניסיון שלכם. תודה
עקב שלום,
Akynzeo הינה תרופה נוגדת בחילות אשר ניתנת לפני הטיפול הכמותרפי כטיפול מניעתי.
התרופה מאושרת בסל התרופות כטיפול מניעתי למטופלים שמקבלים טיפול כמותרפי בעל פרופיל אמטוגני (גורם בחילה) גבוה.
בהקשר לתרופות הרשומות, akynzeo מאושר למטופלים שמקבלים קרבופלטין במינון העולה על AUC 4. ואכן, הפרוטוקול הנ"ל עונה לקריטריון זה.
מומלץ לפנות לאונקולוג המטפל על מנת שיכתוב מכתב נוסף לקופ"ח המבהיר נקודה זו.
אם זאת, מניסיוני, לרוב תשלובת זו אינה גורמת לבחילות קשות. במידה והקופה עומדת על סירובה, ניתן לפנות לאונקולוג המטפל בבקשה להמלצה לטיפול אחר דוגמאת emend או paloxi.
בברכה,
קורין
שלום רב, אבא שלי מטופל באקסטנדי כבר בערך שנה, מאז שהתחיל את הטיפול יש לו חולשה ברגלים, והוא ממש מתקשה בהליכה. בנוסף הוא מאוד חלש, מצד שני הpsa ירד מאוד. רציתי לשאול האם יש תחליף לאקסטנדי? אולי תרופה ביולוגית אחרת עם פחות תופעות לוואי?
שירה
קימות מספר תרופות הורמונליות מקו שני וקימות גם תרופות בילוגיות
חיבים להיפגש עם אונקולוג שישקול את השפעתם של תופעות לואי
בהתיחס ליעילות התרופות (אנשים מגיבים שונה לתרופות)
ויעילות התרופות בהתיחס לפתלוגיה
(האם נבדקו מוטציות ?
בברכה
יעקב
שלום,
עברתי כריתה רדיקלית של הבלוטה הערמונית בשנת 2008 ובשנת 2011 עברתי הקרנות בגלל עליה ברמת ה-PSA
מאז עשיתי בדיקת PSA פעמיים בשנה והתוצאות היו תקינות. מתחילת שנת 2018 התוצאות החל לעלות בהתמדה מ – 0.03 בפברואר 2018 עד 0.08 במרץ 2019.
בשבוע שעבר עשיתי בדיקה נוספת והפעם התוצאה "קפצה" ל – 0.17.
אנא הבהרתך מעושים במקרה כזה ?
בתודה ובברכה עמירם אמיתי
עמירם
העליה שלך הכפילה את עצמה תוך 7 חודשים – אגרסיבות לא רבה
ממליץ שתבצע בדיקה נוספת של PSA תוך 3 חודשים
תקבע פגישה אצל אורו אונקולוג לרוב מ 0.2 הרופאים שוקלים טיפול
שלום יעקב,
תודה על המענה המהיר
איזה טיפול הרופאים שוקלים מ- 0.2 ? האם ניתן לבצע הקרנות חוזרות על אלה שכבר עברתי ב – 2011 ?
בתודה ובברכה
עמירם
הי עמירם
להערכתי בדיקת PET/CT PSMיכולה לתת אבחנה לגבי המצאותם של גרורות
קרינה ממוקדת היא אופציה אך תצטרך לשוחח עם אונקו אורולוג במידה ויהיה ממצא
אך קימות אופציות טיפוליות נוספות (תרופות הורמונליות לדוגמא )
המחלה מתקדמת לאט אך לא צינתה מה הגליסון שלך
בברכה
יעקב
שלום יעקב,
שוב תודה על התגובה המהירה.
כוון שכבר עברתי הקרנות בשנת 2011 (ניתוח הכריתה התרחש בשנת 2008) – האם ניתן לבצע הקרנה חוזרת ?
לאחר עיון במקורות המידע השונים, הבנתי שתרופות הורמונליות מדכאות לחלוטין את החשק המיני – האם אכן כך ?
לשאלתך – הגליסון שלי הוא 6
בתודה ובברכה
עמירם
עמירם
תרופות הורמונליות מדכאות טסטסטרון ומשפיעות על חשק מיני
יש להם עוד מספר תופעות לואי
כדאי שתיפגש עם אונקולוג /אורולוג הטיפולים נקבעים על פי פרמטרים שונים
(מצב בראותך ,מצב הדמיה וכו' )
קרינה ממוקדת באזור מסוימת נתנת במקרה ונמצאו ממצאים בודדים (הכונה במקום אחר).
האם משהו בקבוצה הצליח לקבל מהרופא שלו הפניה לפני ביופסיה לבדיקת PET PCMA? לפי הרופא שלי גם לחולי סרטן גליסון 6 לא מאשרים בדיקה זו… לא מבין מדוע ממהרים לדקור בביופסיה לא אמינה אם יש בדיקה טובה יותר שצובעת סרטן פרוסטטה בברור. שאלה נוספת האם אפשר לקבל המלצה להומאופת או נטורופת עם נסיון בפרוסטטה? ושאלה אחרונה… בדיקת MRI GUIDED BIOPSY אפשר לקבל במסגרת ביטוחי הבריאות? האם נעשית בהרדמה? תודה 🙂
הי גיל
הדיקה נקבעת על פי ה PSA חברת ISOTOPIA אשר מספקת החומר לבתי החולים מצביע על PSA כקרטריון לבדיקה
ולא על גליסון (תכנס לאתר החברה הסבר מלא )
במידה וה PSA עולה כדאי לשקול
לא ברור המשפט שכתבת על גליסון 6
הדבר נקבע על פי ביופסיה ופתלוגיה לכן אתה מתענין בביופסיה ?
בדיקת ביופסיה FUSION מכוונת MRI לא נכללת בביטוח רפואי
אתה צריך לשוחח עם הרופא להערכתי תלוי במספר הביופסיות המתוכננות
תודה יעקב. האם לדעתך אפשר לקבל בדיקת PET PSMA לפי 4K גבוה וPSA אבל לפני ביופסיה כלשהיא?
גיל
4K היא בדיקה פרטית ואתה מחליט באם אתה רוצה לבצע בהתיעצות הרופא שלך
באם PSA גבה אתה יכול לפנות לרופא שירשום הפניה ל PSMA
ביופסיה FUSION היא היחידה שתתן לך דיוק בעת ביצוע הפעולה
באם יש לך ביטוח פרטי ברר אתם לגבי כסוי
הי, ידוע לי על מישהו שעבר הפרוצדורה לפני יותר משנה וללא תוצאות, לפני כחודש עבר פרוצדורה PEA, האיש מעל 80, חזר להשתין לדבריו כאילו בן 18. לעוד פרטים תקשר אלי 0546620627 .
חג שמח
שלום, האם מישהו ממשתמשי הפורום התנסה בפרוצדורה להקטנת ערמונית מוגדלת בשיטת גת-גורן?
אשמח למידע ממקור ראשון בנושא.
יחיאל
תודה
מבקש לציין לטובה את פועלו של איצי בבניית מפת הדרכים להחלטה לגבי ביופסיה וגם את עץ ההחלטות שמאוד עוזר בלסדר מחשבות בנושא סבוך זה. במקביל אשמח לשמוע אם למשהו יש נסיון בביופסיה מסוג MRI Guided או MRGB מבין שהיא מדוייקת יותר ועם פחות תופעות לוואי. האם אכן כך? האם משהו עשה ביופסית פיוזן על בסיס נתוני PET PSMA מוקדמים? תודה.
גיל
ביופסיה על בסיס PET CT PSMA
כדאי שתפנה למנהלי מחלקות של רפואה גרעינית
אשר לרוב בבתי חלים גדולים
באיכילוב – פרופ ענת אבן ספיר
ברמב"ם פרופ זוהר קידר
יש גם בתל השומר ובליסון במרכז
תודה יעקב
בצעתי בדיקת mri -לפי התוצאה שלח אותי האורולוג לבצע ביופסית פיוז'ן -פניתי לבתי חולים באזור חיפה ונמסר לי כי זמן המתנה הוא כ-7-8 חודשים כמובן שזה זמן לא סביר אבקש אם מישהו יודע איך מבצעים בדיקה זו באופן פרטי ? איפה ?ומהי הפרוצדורה -בתודה מראש
הי גוני
בעפולה מנהל אורולוגיה ד"ר מיקי כהן
בכפר סבא בבית חולים מאיר ד"ר שטנברג
בבליסון פרופ מרגל
באיכילוב פרופ מ…
אלי
בהנחה שנמצא שהגרורה בודאות בקופסית של ערמונית לשוחח עם רופא משפחה לגבי בעיות רפואיות שלך
על מנת לודא שאתה מתאים לניתוח
באם יש ספק קטן כדאי PET -CT PSMA שיכול לזהות גרורות ברגישות רבה
ממליץ שתלמד את כל תופעות לואי בעקבות ניתוח
שלום
מה הבדיקות שצריך לעשות לפני ניתוח.
תודה
אלי
בהנחה שנמצא שהגרורה בודאות בקופסית של ערמונית
באם יש ספק כדאי PET -CT PSMA
שלום
סיימתי בשעה טובה 25 הקרנות לערמונית ולבלוטת הלימפה
וקיבלתי גם טיפול הורמונלי לחצי שנה.
הבנתי שלאחר חודשיים אני צריך לעשות בדיקת PSA וטסטוטרון
שאלתי:
איזו תוצאה שאקבל לאחר בדיקת הדם תוכיח לי שהטיפול הצליח.
תודה על התשובה
אבירם
קשה לתת לך תשובה ללא מידע טרום טיפול
מה היה הPSA מה הגליסון והאם היו לך גרורות
לרוב ה PSA צריך לרדת משמעותית .
שלום, בן 53 בעקבות ערמונית מוגדלת ותכיפות במתן שתן ולאחר בדיקה רקטאלית עשיתי בדיקת MRI של הערמונית ואני לא מבין את הממצאים: ערמונית בגוגל 5.1*3.8 במידור האקסיאלי ו4.7 סמ במידור הסאגיטאלי.תהליך נרחב המדגים סיגנאל נמוך בערכי T2w ממלא את המחצית השמאלית של הערמונית לכל אורכה ואף משתרע לימין. הפרעה בדיפוזיה 9-17 ופורץ משמאל את גבולות הקפסולה חשד למעורבות בסיס שלפוחית הזרע משמאל. גבול שופכנ פרוסטטית אינו מזוהה.ללא לימפאדאנותפיה. דברטיקולה קטנה באספקט האחורי השמאלי של שלפוחית השתן.לסיכום תהליך נרחב בערמונית משמאל חשד לשאתי pirads5. האם יש דחיפות לביופסיה? והאם ביופסיית הפיוז׳ן יכולה להתאים לי?
הי דוד
אכן בPIRADS 5 ממליץ שתבצע בהקדם ביופסיה פיוזיון FIUSION
בהצלחה
דוד
הפריצה מדאיגה
תבקש גם בדיקת הדמיה PET/CT PSMA
יכולה לתת מענה לגבי גרורות
אכן לדעתי ה-PET/CT יותר חשובה מביופסיה, די בממצאי ה-MRI והגיל (ואני מניח שגם ה-PSA) כדי להעיד על מחלה ברמת מסוכנות גבוהה ויש להתחיל בטיפול בהקדם האפשרי. לצערי לרופאים יש איזושהי "אידאה פיקס" על ביופסיה והם לא מוכנים להתחיל בטיפול גם כאשר ישנם ממצאים רבים שמצביעים על סרטן אלים ברמת ודאות גבוהה, על פניו המקרה שלך הוא כזה ולדעתי אתה צריך להילחם על התחלת טיפול מיד מבלי להמתין לתור לביופסיה ואח"כ לתשובה. אם צריך לאיים בתביעת רשלנות רפואית, אז תאיים. לגבי סוג הביופסיה, לדעתי זה דווקא מקרה קלאסי שבו אין צורך בביופסיית פיוז'ן (או בתוך MRI) שכן הגידול גדול ותופס חצי מהערמונית, זה גידול שאין סיכוי לפספס אותו בביופסיה רגילה ולא כדאי לבזבז זמן אם התור לביופסיית פיוז'ן או MRI ארוך יותר מלביופסיה רגילה. היתרון של ביופסיית פיוז'ן או MRI הוא במקרים של גידול קטן ומרוחק שקל לפספס אותו בביופסיה רגילה שהיא חצי עיוורת, זה בבירור לא המקרה הנוכחי.
שלום רמי
העמותה הזאת תומכת בחולי סרטן הערמונית.
אנו שמחים לכל אחד שמצטרף לצוות העונים כאן בפורום.
עם זאת, אנחנו מבקשים להכיר את כל מי שעונה בפורום הזה.
לעצם תשובתך, אני מסכים מאד עם רוב המלצותיך לדוד, פרט להמלצתך הראשונה לאמור לעבור PET/CT לפני הביופסיה.
מאחר וכנראה יש לדוד מחלה עם התפשטות נרחבת בערמונית, חשוב לעשות ביופסיה לצורך הגדרת רמת האגרסיביות שלה (מדד גליסון). זהו מדד חשוב ביותר הנוגע לקבלת החלטות לגבי המשך הטיפול בו.
מיד לאחר הביופסיה הוא יוכל לקבל טיפול מתאים (טיפול הורמונאלי כנראה). אח"כ כדאי וניתן לעשות ה PET/CT PSMA אחרי הביופסיה.
לסיכום אני מבקש שתתקשר אלי להכרות.
תודה רבה
איצי באר
יו"ר עמותת "חיים עם סרטן הערמונית"
050-8228530
[email protected]
תודה איצי, סיפורך מדהים!!וגם אופטימי ,מאחל לך בריאות מלאה וחיים טובים.חתימה טובה ושנה טובה
אתה לגמרי צודק ביחס לחיסיון על סטטיסטיקה בארץ. זה לא המצב בחו"ל, למשל בארה"ב. אם יש לך כסף, תעשה כמו אולמרט ותלך ל-MSK בניו יורק שנחשב לביה"ח האונקולוגי מספר 1 בעולם, אולי תעשה ניתוח רובוטי אצל דיוויד סמאדי שביצע אלפי ניתוחים כאלה.
אחת מהבעיות במעקב פעיל היא הבעיה הפסיכולוגית, לאנשים קשה להמשיך בשגרת החיים בידיעה ש-"הסרטן מקנן בגופם". אחת מהפתרונות לזה הוא למשל לשנות את ההגדרה ולא לקרוא לגליסון 6 סרטן אלא "גידול טרום סרטני", אבל לגביך זה כבר לא רלוונטי כי עלית ל-7.
הצדקה נוספת לניתוח היא מניעתית, כידוע ככל שהגיל עולה כך גם הסיכון לסרטן בערמונית. אז כמו שאצל הנשים עושים כריתה מניעתית של שדיים ורחם, אני חושב שאפשר לשקול כריתה מניעתית של ערמונית אצל גברים.
מה שכן הייתי נזהר ממנו זה טיפול הורמונלי שמחקרים חדשים מראים שמגדיל את הסיכון לאלצהיימר. אני מעדיף סרטן על אלצהיימר.
תודה רבה וחג שמח.
תודה רבה
התחלתי לקחת אביטרון לפני שלש שבועות והתחלתי להרגיש גלי חום מוגברים ,כאבי ראש ועלייה בלחץ הדם .
לגבי לחץ הדם אני מטופל על ידי רופא המשפחה ,לגבי גלי חום אפשר לסבול אבל הכאבי ראש די מדאיגים .
אני רוצה להמשיך בטיפול ושאלתי איך ניתן להקל על התופעות הנל
הי נתן
אני מניח שאתה לוקח גם את הפרדיסון
בדוק עם האונקולוג שלך לגבי ארוחת בוקר שומנית לספיגה טובה יותר של האבירטרון
(שמעתי מחולים שרופאים הקטינו מינון של אבירטרון כאשר הארוחה בבוקר היתה שמונית )
אולי הדבר יקטין את תופעות הלואי (כאבי ראש)
תנסה להיפגש עם נירולוג לגבי בירור נוסף של כאבי ראש .
שלום
כבעל ניסיון אם אבירטרון
התרופה מעלה כמעט בוודאות את לחץ הדם
יותר חשוב לבדוק כל שבועיים לאורך 3 החודשים הראשונים בבדיקת דם אנזימי תפקוד כבד וכילייה
GOT PGT GGT במידה והערכים עולים פי 2 ויותר מהנורמה – תפסיק עם האבירטרון
מניסיון של אבי, זייטיגה העלתה לחץ דם, אבל ארביטרון שלא היה זייטיגה העלה הרבה יותר, לרמה מסוכנת. אם אתה לא לוקח זייטיגה, נסה לעבור.
כאבי ראש יכולים להעיד על לחץ דם גבוה במיוחד.
תודה דליה. זה מעניין. הבנתי שזיטיגה היא השם המסחרי של אבירטרון. יוצר ע"י גנסן ועכשיו טבע מייצרים את התרופה. איזו עוד תרופה את מכירה?
אגב לי אבירטרון לא העלה את לחץ הדם
אני מעונין לדבר עם אור ששאל שאלה בקשר לאריביטרון וכאבי הראש שסבל מהם .
אני התחלתי לצרוך ארביטרון לפני 3 שבועות ,והתחילו כאבי ראש ועלייה בלחץ דם .והייתי לשמוע ממנו על התופעות הנל
בבדיקת mri שעשיתי קיבלתי את התשובה הבאה :גודל הערמונית 43*51*38 ממ' ,נפח הערמונית 43סמק' ,ה-zone transitional במרקם הטרוגני נודולרי אופייני ל-bph. בסריקת ה-zone peripheral,נגע היפואינטנסי ב-midgland מימין במימדים 12*20 ממ',חתך 160 בסדרה 601. בדיפוזיה-נגע זה מדגים רסטריקציה פתלוגית עם הנחתת סיגנל במפת ה-adc.בגדוליניום- הממצא עובר האדרה עם washout .הפריפריה משמאל מדגימה מוקד נודולרי היפואינטנסי בקוטר 7ממ', חתך 160 בסדרה 601. בדיפוזיה -הממצא מדגים רסטריקציה פתלוגית עם הנחתת סיגנל במפת ה-adc.בגדולינים- התהליך עובר האדרה עם washout. הקופסית תקינה .שלפוחיות הזרע שמורות.הצרור העצבי תקין. בסריקת האגן -ללא לימפאדנופתיה. סיגנל לשד העצמות שמור.
לסיכום: BPH
נגע- 4 pi-rads פריפרלי מימין ומשמאל .
ללא פריצה של הקופסית.
מי יכול לפענח לי את התשובה -תודה מראש
גוני
שלחתי את שאלתך לרופא מומחה
להערכתי pirads 4 דורש בדיקה דם K4 או לבצע כבר בשלב זה ביופסיה פוזיין
החדשות הטובות שאין פריצה לכן טיפול יכול לתת מענה .
אעדכן אותך בהמשך
גוCorinne maurice-dror
4:56 PM (2 hours ago)
to me
יעקב שלום,
סליחה על המענה המאוחר.
מעניין לדעת מה ה psa של השואל. בכל מקרה, במקרה זה, בו יש עדות לממצא חשוד, הייתי ממליצה לבצע ביופסיה. לא הייתי מבצעת בדיקת 4k ולא הייתי מסתפקת בבדיקת 4k גם אם תוצאתה מעידה על סיכון נמוך.
בהצלחה,
ק.ני
ה-psa e p. מ-5.04 וכעבור חצי שנה 6.4
לדן ,
אני מרגיש מעולה בכל התחומים לכן:
1. אני חושש להרוס את איכות החיים ,לכן ,כשהמומחה בתחום ,פרופסור ,חוקר ידוע גם בעולם,הציע לי
טיפול קריותרפי (ציבורי) מקומי עם סיכון נמוך ,לדבריו, לתופעות לוואי ונזקים. נראה לי מפתה.
אבל,פתאום הבנתי שיש מומחים שמתנגדים ,חלקם לא מודעים לקריו מקומי ולטכנולוגיה משופרת שמוסיפה לשליטה והדיוק.
אין לי מידע ממטופלים וזה מפריע לי. לא בטוח כבר , אבל אם יש באמת סיכון נמוך תופעות לוואי הייתי הולך על זה.
2. התחושה שלי כעת, בייחוד שהPSA היום יצא 3.9 כלומר יציב לאורך זמן.שאולי כדאי לא לגעת ולהמשיך מעקב.אולי אין כלום כי לא היה כלום.חחח
שבועיים להתחרט
הי דורי
כאחד שאובחן לפני 18 שנה עם מחלה מורכבת מאד (psa היה כ-600 והרבה גרורות) אני מכיר מקרוב את היסורים הנלווים לבחירת שיטת הטיפול המיטבית כאשר יש לך הצעות מהצעות שונות וכל מומחה מציע משהו אחר ועל הדרך פוסל את ההצעות האחרות. זה כמו לנהוג בערפל סמיך בדרך הררית שאתה לא מכיר.
עכשיו שאמרנו את זה עליך להפנים שעל בסיס הנתונים החלקיים אין לך ברירה אלא להחליט בעצמך באיזה דרך ללכת. אתה הבוס של הפרויקט הזה.
אם הייתי בנעליך הייתי נוקט בצעדים הבאים:
1. עושה בדיקת פרולאריס לבדיקת אגרסיביות הגידול. זה יתן לך תשובה האם להשאר במעקב פעיל או שיש פוטנציאל התפשטות ונדרש טיפול אקטיבי. קרא הסבר בעץ החלטות בכתובת:
https://decision-tree.org.il/?page_id=134
לביצוע הבדיקה התקשר לשרון סלע קצב, מנהלת בחברה.
טלפון 054-7712360
תגיד לה בבקשה שאני הפנייתי אותך.
2. הייתי מתיעץ עם ד״ר תומר חרס מרמב״ם (רופא טוב, מומחה ברדיולוגיה וטיפולים מקומיים).
3. זוכר שטיפול מקומי עדיף בהרבה על טיפול ניתוחי, מבחינת תופעות הלוואי והסיכוי להבריאה מלאה. יחד עם זה הוא יעיל רק כאשר הנגע הסרטני קטן ומקומי.
לכן לפני שאתה מחליט סופית אם לעשות טיפול פוקאלי, עליך לדעת במדויק, מהו הפיזור של הרקמה הסרטנית בערמונית והאם פיזור כזה אכן מתאים לטיפול מקומי פוקאלי.
אתה יכול להתקשר איתי
איצי 050-8228530 (מחר בצהריים אני טס לחו״ל ל 8 ימים).
בהצלחה והרבה בריאות.
דורי …
לא ציינת גיל ..
רקע משפחתי .
האם עברת בדיקה של PETCT ? באם יש פריצה מהערמונית התמונה משתנה מקצה לקצה .
האורולוגיים שאמרו לך לוותר על קריותרפיה של הערמונית מבינים על מה אם מדברים.
מעקב פעיל … זה לקחת הימור וסיכון גדול ולהיות אחד החולים שחרגו מהסטטיסטיקה והסתברות של המעקב הפעיל שלא הצליח.
אכן הגיל של דורי חשוב ובלעדיו קשה לייעץ, יש הבדל גדול אם הוא בן 45 או 75. באופן כללי, ככל שהגיל צעיר יותר כך המחלה בד"כ יותר אגרסיבית ולכן יש צורך בטיפול אגרסיבי יותר, ולהפך. איצי, לדעתי האמירה ש-"הסיכוי להבריאה מלאה" בטיפול מקומי גדול יותר מניתוח היא לא מדוייקת. נדמה לי שלפי הספרות כאשר מדובר בגידול מקומי שלא פרץ את הקופסית אז התוצאות הטובות ביותר מתקבלות מהסרה ניתוחית מלאה (כריתה רדיקלית) של הערמונית. זה מבחינת הסרטן, כמובן שלניתוח יש סיבוכים ותופעות לוואי ידועות (בריחת שתן, אין אונות). זה מה שבחרו לעשות אולמרט ואייזנקוט, למשל, אנשים חכמים ומקושרים שבוודאי קיבלו כמה חוות דעת מהמומחים הבכירים ביותר.
הי רמי
אם אתה מצטט אותי אז בבקשה צטט במדויק:
1. אני כתבתי "זוכר שטיפול מקומי עדיף בהרבה על טיפול ניתוחי, מבחינת תופעות הלוואי והסיכוי להבראה מלאה. יחד עם זה הוא יעיל רק כאשר הנגע הסרטני קטן ומקומי."
2. אני לא יודע (וכנראה גם אתה לא יודע) מה היה מצבם של שני האדונים שהזכרת מבחינת פיזור הרקמה הסרטנית בערמונית שלהם. לכן אי אפשר להשתמש במקרה שלהם כדוגמא להחלטה נבונה ומתאימה לכל אחד!
3. טיפול מקומי בא לעולם רק לאחרונה (לפני שנים ספורות) ולכן יתכן שגם זו הסיבה שלא הלכו בכיוון הזה.
4. נכון שאין עדיין ניסיון רב שנים עם הטיפולים המקומיים אבל מצד שני במקרה של חזרת הסרטן, (כנראה שלפחות בחלק מהמקרים) ניתן לחזור עליהם ואילו אחרי ניתוח רדיקלי אין אופציה כזו שלא לדבר על תופעות ההלוואי והסיכונים הקשורים בניתוח.
עוד פעם להדגשה – טיפול מקומי מתאים לרקמה סרטנית קטנה (אחת כנראה) שלא פרצה מהערמונית.
לכל המעוניין סיפור אישי שלי, חלקי
2017 קופת חולים בדיקת דם PSA 4.7 , בהמשך בכל התקופה הPSA יציב בסביבות 4.
נשלחתי עי האורולג בקופה לביופסיה
פה התחלתי לבדוק בפורומים ולחקור,חולה אחר שכתב בפורומים(גיורא, שרק לאחרונה גיליתי שזה אלוף גיורא איילנד) הזהיר מביופסה עיוורת ונתן עוד עצות שעזרו לי להבין קצת בנושא כבר בהתחלה.מיד שוב פניתי לאורולוג בקופה וביקשתי ממנו MRI ומיד לאחר מכן עשיתי ביופסיה פיוזן(להפתעתי הקופה אישרה ,אולי במקרה, למרות שאמרו לי שלא יאשרו)
תוצאה : בצד שמאל גליסון 3-3 .,בצד ימין ממצא קטן 5% .ביקשתי בפתולוגיה שעוד רופא יבדוק ויאשר.רויזיה :בצד שמאל זהה ,בצד ימין נקי לגמרי!
מומחה 1 אורולוג בכיר לא מנתח רובוטי:ניתוח רובוטי להסרה רדיקלית
מומחה 2: חוקר בעל שם טיפול פרטי פוקאלי מקומי
מומחה 3:מנתח רובוטי בכיר :מעקב פעיל
מומחה 4:מנתח רובוטי בכיר: מעקב פעיל
מומחה 5: מפורסם בתחום הברכיתרפיה אמר שלא אפשרי כי הערמונית בנפח 60 סמק והמליץ על ניתוח. בבדיקה חוזרת שדרשתי בMRI התברר שטעו וגודל הערמונית רק 30 סמק.שכחו לחלק ב2!! !אבל כבר לא חזרתי אליו בנושא ברכיתרפיה.
חקרתי עוד גם בחול ובחרתי במעקב פעיל התברר לי שבגליסון 3-3 יש מקומות בעולם שלא נוגעים !
יש עוד רופאים ששוחחתי איתם ופה אני מציין בתדהמה את העוינות הגלויה הזלזול והחוסר פירגון בהמעטה כמעט בין כל המומחים אחד כלפי השני.(יש צדיק או שניים)
לפני שנה :MRI גודל לא השתנה, בערך 8-7 ממ.ביופסיה פיוזן בהרדמה מלאה .
גליסון 3-4 ה4 5% . שוב ביקשתי בדיקה חוזרת .השינוי ה4 בין 5 ל10%.
הוצע לי קריותרפיה פוקלית שהסיכון בה לתופעות לוואי נמוכות ,כך נאמר לי.
לשאלה בפורום מומחה להקרנות הזהיר אותי וכתב בשום פנים ואופן לא לבצע קריו תרפיה
אפילו מומחה נוסף מאותו בית חולים גם טען שלא ממליץ ולא לעשות !
איך אפשר להחליט ככה ?
עובדים יחד ופוסלים אחד את השני.
בינתיים קראתי עוד מאמרים בעולם, והתברר שעדיין יש אסכולה גם במצב הזה להמליץ על מעקב פעיל.אולי ,יש לי שבועיים להתחרט,
בלי קשר מקריאת סטטיסטיקות ומחקרים נוצר בי הרושם( רק רושם) שיש הרבה טיפולים שאם הם נעשים ואם הם לא, התוצאות לטווח ארוך דומות ,והחלק הקובע והדומיננטי זה בעיקר המזל של המטופל.רק תחושה שלי ,לא מבוססת מספיק.
לסיכום לדעתי,התחום הנ"ל פרוץ לגמרי כל "מומחה"תפס לו נישה שבו הוא דואג לחשבון הבנק שלו וכל ה"מומחים"האחרים במקרה הטוב אין לסמוך עליהם.ב"מחקר" שלי גם מצאתי צדיק אחד בלבד שגם מציע את הטיפול שלו אבל מתנה את זה שהמטופל יתיעץ עם מומחים בתחומים האחרים.
לסיכום :צריך לחקור היטב באופן עצמאי ואין לתת אמון עיוור (הרופא אמר) באף המלצה.
לתת יותר משקל למומחים נטולי אינטרסים ,ובעיקר ללמוד מנסיון של מטופלים בפורומים השונים.
ברור שבתחום הזה היכולת לטפל ללא נזקים לאיכות חיים היא לא מדהימה, הנסיון בארץ לא מי יודע כמה ,וכמעט כל אחד שהתמחה בחול חוזר לפה בתור מומחה ופותח קליניקה .
אני בטוח שיש גם מומחים אמיתיים שעושים עבודה אחראית .אבל לך תדע מי.
מה צריך להיות: מדע בדיוני?
שמטופל יגיע או ישלח את תוצאות הMRI והביופסיה למחלקה אורולוגית שם צוות שמורכב מכל המומחים יעבור על התיק וימליץ על הטיפול הספציפי העדיף עפ המצב.
הכי חשוב לדעתי :כמו שכל פסקי הדין מפורסמים ולכל אחד יכולה להיות גישה.כך גם הנתוני פתיחה,הניתוחים ,הטיפולים ,התוצאות, תופעות הלוואי אמורים להיות מפורסמים לכל ,ללא שמות או פרטים מזהים.הם לא אמורים לשמור את זה אצלם בארכיון ,ולזרוק לאוויר אחוזי הצלחות שאין דרך לבדוק אותם.אם בתי המשפט יכולים גם בתי החולים יצליחו אם יכפו עליהם.
המצב כעת גרוע ביותר ,התחום מעורפל, וכל חולה מטורטר בין הרופאים והתחומים השונים.אני לא בונה שישתנה משהו,אבל בכל זאת כתבתי.
הערה:לא להתבייש לודא אפילו תוצאות בדיקות, ראו למעלה.טעות בניתוח הפתולוגי של הביופסיה.טעות בנפח ערמונית בMRI שמנעה ממני אפשרות לבדוק טיפול בברכיתרפיה.
נקודת אור זה הפורום הזה ,שבו גם למדתי וגם קיבלתי עצות טובות מיעקב ,שמשקיע ביחד עם חבריו בעזרה אמיתית להרבה מטופלים אובדי עצות.
שנה טובה ובריאות שלמה.
שלום.
בעלי עבר ניתוח רדיקלי לפני כשנה וחצי וכ28 הקרנות, לאחר ניתוח והקרנות psa היה ברמות 0.004 אך עכשיו כשנה אחרי סיום הקרנות עשה בדיקת דם ורמת psa עלה למ0.014 . מה יכולות להיות סיבות לעליה ? האם צריך לעשות משהו בנושא
עליזה
כדאי לבצע בדיקה תוך 3 חודשים ולראות באם קימת מגמת שנוי של PSA
באם קיים תפנו לאורו/אונקולוג
שלום
הכלל ברפואה הוא שהולכים על הטיפול הידוע והמועיל זה זמן אלא אם כן יש בעיה מיוחדת
במקרה שלך אין בעיה מיוחדת אז למה ללכת על קריותרפיה שבקושי עושים
הי דורי
הגבתי לך בדוא"ל פרטי
קריו (צריבה בקור ) טיפול מקומי בתוך ערמונית הוא לא פופולרי בארץ (באירופה יותר)
אין זהות בין מטופלים היות וקימת גנטיקה שונה , מספר מוקדים וכו' ולכן תגובה שונה של מטופלים.
אך אפשר לשער על תגובות דומות.
אתה צריך לבקש מהרופא שהמליץ על קרין את שמות המטופלים שמוכנים לשוחח אתך (כאלה שלפחות שנתים לאחר הטיפול ).
בשלב זה לא ידועות המוטציות לגבי הגידול שלך (בדיקות גנטיות)
ממליץ שתשוחח עם אונקולוג שמתצא באורולוגיה
ותציג לו את הדמיות האחרונות כולל ביופסיה החלטה צריכה לקחת בחשבון
יעילות הטיפול ואיכות החיים (מינימום תופעות לואי ) היא צריכה להיות המטרה שלך
בכל טיפול תופעות לואי וכדאי שתהיה מודעה לכולם.
תודה יעקב ,לדעתי הדעה שלך שווה יותר מכל המומחים בעיני עצמם.
עדיין מתסכל שכמעט כל מומחה משמיץ או פוסל את האחר.
אני נאלצתי להיות חוקר לשאוב מידע ולחפור באינטרנט כדי להבין מי נגד מי.
הבעיה שחסרים לי השיתופים של החולים שהתנסו בטיפולים השונים :נתוני פתיחה ,סוג טיפול והתוצאה אונקולוגית ותופעות לוואי
לדעתי אם היה שיתוף פעולה בנושא זה ממש היה שופך אור בתחום המעורפל .
הרופאים מפריחים לאוויר אחוזי הצלחה גבוהים אבל אין דרך לדעת אם זה נכון
למשל ,עכשיו ממש חשוב לי לדבר עם אנשים שטופלו בקריותרפיה אבל אין לי מושג איך
שלום
הכלל ברפואה הוא שהולכים על הטיפול הידוע והמועיל זה זמן אלא אם כן יש בעיה מיוחדת
במקרה שלך אין בעיה מיוחדת אז למה ללכת על קריותרפיה שבקושי עושים
שלום.
הוצע לי לעבור קריותרפיה.
כל מי שהתייעצתי איתו (זולת מי שהציע) שלל את ההליך, חלקם מכל וכל.
האם יש מישהו שעבר את ההליך ויכול לתרום מניסיונו?
שלמה
קבלת החלטה על אופי הטיפול היא מורכבת
רמת גליסון + בדיקת POLARIS , מהירות שנוי PSA – פרמטרים היכולים להצביע על אגרסיביות
מספר מוקדים בערמונית (אונות)
אני מניח שקבלתה הסבר למה קריו ?
בקש גם שמות מטופלים שאצלם היה מקרה דומה לשלך.
אנחנו כנראה באותה בעיה, [email protected]
אולי כדאי שנדבר ונחליף מידע וידע
אנחנו כנראה באותה בעיה, [email protected]
אולי כדאי שנדבר ונחליף מידע
דורי
היתי עושה בדיקת POLARIS שמאבחנת את האגרסיביות של המחלה
תבקש הנמקות משתי הרופאים
קימים קריטריונים עד מתי לבצע מעקב פעיל
תכנס לאתר של MSKC בית חולים שמציג אינפורמציה לגבי מעקב פעיל
יש להם קריטריונים וגם בתי חולים אחרים עם קריטריונים קצת שונים .
באתרים אירופאים ישנה התיחסות יותר רחבה לטיפול בקריו
היי לכולם,שאלות דחופות,
נתונים: PSA יציב בין 3 ל 5
לפני שנתיים MRI פיוזן . גליסון 3-3 צד ימין , גודל ב MRI כ8ממ
בחרתי מעקב פעיל
לאחרונה MRI עדיין נפח 8 ממ
ביופסיה פיוזן בהרדמה כללית
גליסון 3-4 ה4 בין 5 ל10 אחוזים.צד ימין בלבד.
הומלץ לטפל. נקבע לי תור לאוקטובר לקריותרפיה.
הבעיה:באחד הפורומים לשאלתי, פרופסור ידוע מומחה בהקרנות כתב :"בשום פנים ואופן לא לעשות קריותרפיה !!"לא נימק.
נבהלתי מהתשובה החד משמעית שלו.וכאמור יש לי תור לאוקטובר.
שאלות: 1.איך אני אמור להתיחס לזה?תשובה כל כך חד משמעית לא שכיחה בקרב המומחים
2. האם במצבי עדיין כדאי להישאר במעקב?מרגיש מעולה בכל התחומים ופוחד להרוס.
3אשמח לשיתוף מאנשים שטופלו בקריותרפיה ומכל מי שיודע יותר בנושא
כל רעיון או עצה יתקבלו בברכה
תודה רבה רבה
הרופא ביקש ממני לעשות בדיקת PSA חודש וחצי לאחר קבלת הזריקה ההורמונלית שניתנת לפני ההקרנות.
מהי מטרת הבדיקה ומהי חשיבותה
אבירם שלום,
בדיקות הדם (לרוב כוללות PSA וטסטוסטרון) נועדו לוודא שהטיפול ההורמונלי ניתן כראוי ומשפיע על המערכת ההורמונלית וכמו כן על הסרטן.
ידוע שהצלחת הטיפול הקרינתי גבוהה יותר כאשר יש דיכוי של הטסטוסטרון, וזו הסיבה העיקרית להמלצה לבדוק שאכן יש דיכוי שכזה טרם התחלת הטיפול.
בהצלחה,
תומר
ד"ר תומר חרס – מנהל רדולוגיה אורו אונקולוגית ברמב"ם
לפי ההוראות של שמוש בזייטיגה יש להיות בצום שעתיים לפני ושעה אחרי .האם אפשר לשתות קפה או מים באותם פרקי זמן ?
רון תשובה שהתקבלה עבורך
הי יעקב,
ניתן לשתות מים. עדיף להמנע מקפה שיכול להעלות את ספיגת התרופה ולגרום לרעילות מוגברת.
בברכה,
התשובה של
ד"ר קורין מוריס דרור רופא בכירה במכון אונקולוגי ברמב"ם
אשמח לתת לך תשובה כמתמודד למתמוד בנושא הצום תשאיר מספר טלפון שלך במייל
שלום,
אבי צריך לעבור ניתוח.
האם ניתן לשתף על התהליך,מה צפוי לאחר הניתוח ואיך להיערך?
בתודה
רון
אחרי ניתוח
1 קטטר למספר ימים
2. בדיקה לגבי שליטה על מתן שתן
שהות קצרה בבית חולים
חודש אחרי
לצפות ל PSA נמוך
שיפור שליטה על מתן שתן ויחסי מין