סרטן הערמונית – פורום שאלות ותשובות
לציבור משתמשי הפורום שלום.
כדי למנוע פרסומים לא הולמים הנהגנו שלב ביניים.
השאלות שנשאלות יאושרו ואחר כך יופיעו בפורום.
הקמנו את הפורום כדי שאנשים יוכלו לשאול שאלות, להחליף דעות ומידע, וכן להיוועץ ברופאים מומחים (לרשימה לחץ כאן).
השואלים מתבקשים למסור מידע כמותי (במקרה שהתגלה סרטן הכרחי לציין מדד גליסון וערך ה-PSA),
גיל ותאריכים (תאריך האבחון, מועד הניתוח, וכו')
כך יתאפשר לקבל תשובות מהירות יותר ומדויקות יותר.
בפורום אתה יכול להציג את הכינוי שלך ללא שם משפחה או שם פרטי,
הדוא"ל שלכם לא יוצג אך ישמר באתר במידה ותרצו התייחסות מיוחדת לענינים מאד אישיים.
התגובות מופיעות בהזזה קטנה בדיוק מתחת לשאלותיכם, כך שניתן יהיה לזהות בקלות את שיוך התגובות לשאלות/תשובות.
לידיעה: כל פעילויות העמותה נעשות על ידי מתנדבים ובמימון תרומות כספיות שמתקבלות.
תרומות יתקבלו בתודה ובברכה
פרטי בנק להעברת תרומות:
שם החשבון: “חיים עם סרטן הערמונית”, בנק הפועלים 12, סניף 746, חשבון 368623
לדרכים אחרות להעברת התרומה הקישו כאן
אנו משקיעים מאמצים רבים כדי להעביר לשואלים תשובות אמינות ומעודכנות מפי מיטב המומחים,
אבל אין אנשי העמותה או מי מטעמם אחראים בצורה כלשהי להשלכות של ההתכתבות כאן
ואין היא בשום אופן תחליף להתייעצות עם רופא
שלום רב
כרגע אני נמצא לאחר אבחון של סרטן הערמונית ברמה t4. אשמח לקבל אינפורמציה לגבי מומחים בתחום לצורך התייעצות ועל החלטה לאופן הטיפול. עדיף באיזור הצפון.
תודה רבה רבה
שלום
באם אתה רוצה להגיע לבית חולים בצפון שבו מירב טיפולים ומחלקה אורו./אונקולוגית
אזי תפנה לרמב"ם
במידה ואתה רוצה לפנות באופן פרטי נוכל לספק לך שמות בדוא"ל שלך
יעקב
שאלות אפשריות לדיון פתוח משותף לכל המתעניינים בפורום; יש בשוק התוספים והתרופות כל מיני מוצרים שלא תמיד ברור השימוש בהם. למשל סו פלמנטו מככב חזק מאוד לבד או במיקס כזה בהמון תוספים לערמונית. השאלות המתבקשות הן דבר ראשון מה השפעתו בקטע השפירי, כלומר האם מקל כל מיני תסמינים? מה השפעתו בקטע הדיאגנוסטי כלומר האם עלול לבלבל את קריאת PSA והאם זה שלילי בהכרח או שאולי יוצר הטבה מהותית? ואולי הכי חשוב ורלוונטי מה השפעתו בקטע אונקולוגי?
אותו כנ"ל ביחס למרכיבים כמו סרפד, שמני דגים ומינראלים כגון אבץ, סלניום מאגנזיום?
אותן שאלות פתוחות קיימות ביחס למרכיבים של תזונה; דגים – כן לא טוב? סרדינים, מקרלים, סלמון, עדשים? אפונה? אגוזים? פטריות? אגוזי ברזיל שיש בהם הרבה סלניום וכו'
ואותן שאלות ביחס לתרופות כמו לדוגמא סיאליס – טוב לקטע של אונות נטו או שמועיל מהותית? פינסטריד – טוב גם דרמטולוגית וגם אורולוגית או יוצר בלבלה קשה באיבחון PSA או אולי אפילו מסוכן ומעודד גידול אגרסיבי?
כאשר באים עם בוכטת שאלות כזו למומחים הכי גדולים שכל דקה מזמנם עולה מאות שקלים אז לא תמיד מקבלים תשובות ברורות כאילו חוששים לענות או לא ממש יודעים וגם הפרופ' גוגל נוטה כל הזמן לסבך את הגולש בדיעות סותרות עד שקשה למצוא את הידים והרגליים אז מה עושים?
שאול ישראל
תוספי מזון והשפעתם על ערמונית – אתה צריך להיות ספציפי ואז לבדוק שמי כל תוסף
האם התוסף קבל אשור משרד הבריאות בארץ או FDA בארה"ב
האם בוצעו נסויים קלינים על תוסף מסוים הדבר מחזק את הודאות על השפעה
יש לקחת את הדף המצורף ולקרוא את כל הסתיגויות
יש לזהר בלקחת תוספים שעלולים לגרום לנזקים לדוגמא חוסר ידיעה על מנון מסוים של מדלל דם
בתוך התוסף שעלול במקרים מסוימים להיות בעיתי מאד עבור מטופל בתרופות שונות
תנסה להכנס לאתר של משרד הבריאות האמריקאי (ALTERBATIVE MEDICATION )
ובדוק מה כותב גוף מוכר על תוסף ולא רק החברה המפיצה .
השאלות האלה חשובות.
מצד אחד תוספים ותרופות שיכולים לעכב או לעצור גידול בערמונית ומצד שני יכולים לעוות את תוצאות ה-PSA עם כל הכרוך בכך.
אני למשל נוהג לשתות כוס רימונים טבעי ביום כי אני חושב ומרגיש שזה עוזר לי. וכמה ימים לפני בדיקת PSA אני עושה הפסקה בדיוק כמו בפעילויות נוספות שיכולות לעוות את תוצאת ה-PSA.
אני אחרי 3 ביופסיות (האחרונה פיוזן) שבכולן התוצאה היא דלקת כרונית חריפה בשתי האונות. (שאולי זה קדם גידול) ה-PSA שלי עולה ויורד ובאחרונה הוא 6 תחת טיפול בדואודרט שלמעשה הוא כפול..12. אשמח לתגובות נוספות.
שאול יקר
אתה מעלה שאלות רבות שלא בטוח שיש להם תשובות מוסמכות (כלומר לא נערך מחקר רפואי מסודר על ההשפעה שלהם ונמצא כי הם מועילים/לא מועילים לחולים מה שנקרא רפואה מבוססת ראיות {EBM - Evidence-Based Medicine}).
על רפואה מבוססת ראיות אתה יכול לקרוא על כך בויקיפדיה בכתובת הבאה: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7%A4%D7%95%D7%90%D7%94_%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%A1%D7%A1%D7%AA_%D7%A8%D7%90%D7%99%D7%95%D7%AA
לכן אין אפשרות לקבל תשובה מוסמכת לגבי יעילות רוב המוצרים שהזכרת.
ברור שלחלק מהמוצרים אין שום השפעה מוכחת. לדוגמא בזמנו נעשה מחקר על היעילות של סלניום לחולי סרטן הערמונית ולא נמצאו סימנים מובהקים לאיזשהו תועלת במניעה או בטיפול.
יחד עם זאת לחלק מהמוצרים שהזכרת יש כן עדויות על השפעה על חולים.
למשל ויטמין D –
מחסור בויטמין D בגוף עלול להביא לאוסטופרוזיס (בריחת סידן). במיוחד אצל המטופלים בטיפול הורמונלי.
ישנם מחקרים שבהם נמצא כי הוא גם תורם למלחמה בסרטן הערמונית. למשל קרא כתבה שנמצאת באתר העמותה:
https://lwpc.org.il/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%94-%D7%97%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%94-%D7%91%D7%A0%D7%95%D7%A9%D7%90-%D7%95%D7%99%D7%98%D7%9E%D7%99%D7%9F-d/
דגי ים צפוני נחשבים כבריאים לנו בגלל פרופיל השומנים שבבשרם. אך אלו נחשבים בריאים באופן כללי, לא רק לחולי סרטן הערמונית.
קטניות שונות הן מקור מצוין לחלבון.
באופן כללי לאכול "נכון" זה תמיד טוב, לא רק לחולים.
סיאליס לחולים בטיפול הורמונאלי ואחרים שאיבדו את כח הגברא נכון לצרוך מכיוון שהוא מזרים דם לפין ומונע את ההתנוונות שלו.
אתה צודק, בקשר לתכשיר פינסטריד הוא מוריד את ה PSA (נהוג לחשוב שהיא מורידה את ה PSA ב50%) אך כנראה שאינו מוריד את היקף המחלה. לכן חשוב להיות מודע לתכונה הזאת שלו. היא בהחלט יכולה להטעות בתהליך האבחון ואפילו גם לאחר מכן.
לסיכום – שימוש בתוספי תזונה – לא הייתי ממליץ ללא בדיקה לעומק של פעילותם. לזכור שאלו הם מוצרים מסחריים שרובם לא עברו או אושרו מדעית, במחקר.
אכילה נכונה – מאד מומלצת לבריאים ולחולים.
סיאליס והדומים לו – לצרוך עפ"י המרשם רופא.
הרבה בריאות ו -PSA נמוך לכל (לא בגלל שימוש ב פינסטריד!!)
איצי באר
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%A1%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%93
שאול יקר
אתה מעלה שאלות רבות שלא בטוח שיש להם תשובות מוסמכות (כלומר לא נערך מחקר רפואי מסודר על ההשפעה שלהם ונמצא כי הם מועילים/לא מועילים לחולים מה שנקרא רפואה מבוססת ראיות {EBM - Evidence-Based Medicine}).
על רפואה מבוססת ראיות אתה יכול לקרוא על כך בויקיפדיה בכתובת הבאה: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7%A4%D7%95%D7%90%D7%94_%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%A1%D7%A1%D7%AA_%D7%A8%D7%90%D7%99%D7%95%D7%AA
לכן אין אפשרות לקבל תשובה מוסמכת לגבי יעילות רוב המוצרים שהזכרת.
ברור שלחלק מהמוצרים אין שום השפעה מוכחת. לדוגמא בזמנו נעשה מחקר על היעילות של סלניום לחולי סרטן הערמונית ולא נמצאו סימנים לאיזשהו תועלת במניעה או בטיפול.
יחד עם זאת לחלק מהמוצרים שהזכרת יש כן עדויות על השפעה על חולים.
למשל ויטמין D –
מחסור בויטמין D בגוף עלול להביא לאוסטופרוזיס (בריחת סידן). במיוחד אצל המטופלים בטיפול הורמונלי.
ישנם מחקרים שבהם נמצא כי הוא גם תורם למלחמה בסרטן הערמונית. למשל קרא כתבה שנמצאת באתר העמותה:
https://lwpc.org.il/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%94-%D7%97%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%94-%D7%91%D7%A0%D7%95%D7%A9%D7%90-%D7%95%D7%99%D7%98%D7%9E%D7%99%D7%9F-d/
דגי ים צפוני נחשבים כבריאים לנו בגלל פרופיל השומנים שבבשרם. אך אלו נחשבים בריאים באופן כללי, לא רק לחולי סרטן הערמונית.
קטניות שונות הן מקור מצוין לחלבון.
באופן כללי לאכול “נכון” זה תמיד טוב, לא רק לחולים.
סיאליס לחולים בטיפול הורמונאלי ואחרים שאיבדו את כח הגברא נכון לצרוך מכיוון שהוא מזרים דם לפין ומונע את ההתנוונות שלו.
אתה צודק, בקשר לתכשיר פינסטריד הוא מוריד את ה PSA (נהוג לחשוב שהיא מורידה את ה PSA ב50%) אך כנראה שאינו מוריד את היקף המחלה. לכן חשוב להיות מודע לתכונה הזאת שלו. היא בהחלט יכולה להטעות בתהליך האבחון ואפילו גם לאחר מכן.
על התכשיר קרא כאן:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%A1%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%93
לסיכום – שימוש בתוספי תזונה – לא הייתי ממליץ ללא בדיקה לעומק של פעילותם. לזכור שאלו הם מוצרים מסחריים שרובם לא עברו או אושרו מדעית, במחקר.
אכילה נכונה – מאד מומלצת לבריאים ולחולים.
סיאליס והדומים לו – לצרוך עפ”י מרשם רופא.
הרבה בריאות ו -PSA נמוך לכל (לא בגלל שימוש ב פינסטריד!!)
איצי באר
רציתי לשתף אתכם במשהו שהצליח לי. אני אחרי טיפול פוקלי בערמונית. בינתיים הכל טוב. קיבלתי לשיפור החיים כדור יומי סיאליס 5 מ"ג. בהתחלה גרם לכאבים חזקים בגב תחתון ובירכיים, לקחתי אופטלגין והמשכתי. אחרי 3 שבועות הכאבים (שהם תופעת לוואי נפוצה בהתחלה) עברו, יש עדיין צרבת (שזו תופעת לוואי נדירה), אבל איזה כיף, החיים חזרו למסלולם, גם משתינים טוב וגם מזיי__ם טוב. הכדור יקר, בחודש הבא אנסה תחליף יותר זול, מקווה שאזכור לעדכן.
יש מוצר תחליפי בשם "טדאם".
עולה חצי!!!!
עדכון:
ניסיתי טדאם שזול ב 30% מסיאליס בכללית מושלם. הטדאם עובד, אבל משום מה נראה לי שסיאליס יותר טוב.
מבחינת שתן המצב שלי ירד (תכיפות ודחיפות במתן שתן) הרופא רשם לי בטמיגה – חברים, זה כדור משנה חיים. יכול לצאת לטיולים ללא חשש, אין את הלחץ הנורא להשתין, ההתרוקנות טובה , נפלא.
בעצם אני גם בא לומר למי שחושב שסיאליס פותר בעיות שתן, אז לא, לא פותר.
ניסיתי בהמלצת הרופא להפסיק סיאליס – לצערי ללא סיאליס אין לי זיקפה בכלל, יאוש.
גם הטיפול הפוקלי שעברתי (נאנו נייף) אמנם הצליח: PSA ירד , אבל ב MRI ביקורת רואים שאכן הגידול חוסל אבל יש נקודה שנשארה ועכשיו ממתין לביופסית פיוזן שתקבע אם צריך טיפול חוזר. טיפול חוזר זה עסק יקר שלא מכוסה ע"י הביטוח (79000 ש"ח למי ששואל).
תודה לאל שאני יכול לעמוד בזה , אולי היו צריכים לעשות לי קריותרפיה שכן מכוסה ע"י הביטוח.
עוד בעניין ביופסיה נוזלית
ליעקב תודה על ההפניות החשובות. באתר של החברה הישראלית הדגש דווקא על סוגים אחרים של סרטן כגון הריאות.
המאמר מקצועי מאוד ולא כל כך קל להבין ממנו האם העיניין רלבנטי עבור מי שיצא 'חף מפשע' גנטי בהקשר של BRCA
בקשר לביטוחים למינהם האם הם יכולים לדחות על בסיס PSA גבוה?
שמואל ישראל
לאחר שיחות עם חברה עוסקת בנושא
היתרונות של בדיקה לפרופיל גנומי מסוג ביופסיה נוזלית בהשוואה לבדיקה על רקמת הגידול
מאפשרת להתגבר על מצבים שכמות רקמת הגידול אינה מספקת לבירור גנומי מלא.
ביופסיה נוזלית מעניקה פרופיל גנומי מלא של הגידול הראשוני וגרורותיו וכך מאפשרת להתגבר על מצב שהגידול הוא הטרוגני בייחוד לאחר התקדמות מחלה.
מאפשר שיטה לא פולשנית לנטר תגובה ועמידות לטיפולים עם זמן לתוצאה מהיר יותר בהשוואה לבדיקת על רקמה.
המגבלות של בדיקת ביופסיה נוזלית
במקרים של נפח מחלה נמוך או הגידול מפריש מעט דנ"א לדם, לא ניתן יהיה לזהות מוטציות בבדיקת הביופסיה הנוזלית.
חולים להם יש גרורות מוחיות בלבד אין כמעט הפרשת דנ"א לזרם הדם עקב מחסום הדם- מוח.
תופעת ה-CHIP, מדובר בתופעה מוכרת אשר קרויה בשפה המקצועית – clonal hematopoiesis of indeterminate potential שבה נצפית הצטברות של מוטציות שאין להם קשר לגידול עצמו. תופעת ה-CHIP תלויה בגיל המטופל והיא שכיחה בכ-10% מהאנשים מעל גילאי 65. המוטציות הללו מאותרות על ידי בדיקות גנומיות, מסוג ביופסיה נוזלית,
ולכן בטעות, מדווחות כמוטציות שמקורן בגידול ויש צורך בשיטה לסנן אותן.
שמאול
PSA גבהה הוא מרקר שיכול להצביע על מחלה
התיק הרפואי שלך יעבור בחינה בחברת ביטוח ויתכן ידרשו הבהרות או בדיקות
אבא שלי בן 78, מזה שנה עושה בדיקות psa כאשר הערכים עלו מ 20 לפני שנה ועד 35 היום.
הוא עבר mri לאחרונה ונמצאו 3 גושים בהיקף של כמעט 1 ס"מ. אחד הוגדר pirads4 ושניים pirads3.
הוא מופנה לביופסיה חכמה אך מאחר ולפני חודשיים עבר צנתור והושתל לו סטנט מצופה תרופה, הוא חייב לקחת מדללי דם פלאביקס ואספרין למשך שנה, בשל כך הוא בסיכון לשטף דם בזמן הביופסיה, הפסקה של התרופות מעמידה אותו בסכנה גבוהה לסתימה ולהתקף.
איזה עוד אפציות יש לו? האם בדיקת 4k score מספיק אמינה ויכולה להחליף ביופסיה?
4K-Score היא בדיקת דם הנלקחת מהמטופל באופן פשוט, \
נבדקים ארבעה חלבונים המהווים סמנים להימצאות גידול סרטני בעל סיכון לממאירות אגרסיבית.
אם החלבונים קיימים בדם המטופל ברמה גבוה, קיים סיכוי רב לכך שחלה בסרטן הערמונית. בדיקת 4K-Score פותחה במשך כעשור במרכז 'ממוראיל סלואן קטרינג' Memorial Sloan Kettering ( אחד מהמרכזים הידועים והמובילים בעולם לחקר הסרטן).
בארץ תשוחח עם חברת פרוג'נטיקס 03-5541464
שלום,
לנוכח ממצאי אם אר אי ורמת הסמן
אין חלופה טובה לביופסיה
יש לשוחח עם האורולוג אודות הזמן האופטימאלי (יתכן וצריך עוד להמתין מחמת הנסיבות) לביצוע הביופסיה
בהצלחה
ד"ר דניאל קייזמן, מנהל היחידה לגידולי דרכי השתן,
מערך אונקולוגי, מרכז רפואי תל אביב
2 סוגיות חשובות לדיון פורומי; הראשונה בכל מיני אתרים בגוגל מופיע המינוח 'ליקויד ביופסי' כלומר ביופסיה נוזלית… למה בדיוק הכוונה ואיך ניתן לבצע אותה בארץ?
השאלה השנייה נניח שאדם נמצא 'בראשית דרכו בתחום' על רקע של 'סיפור משפחתי' והוא מקווה כמובן לטוב אבל חושש לתוצאות פחות טובות על רקע תורשתי. האם כדאי לו לנסות להיכנס לביטוח בריאות במידה והוא רק בקטע של חבר קופה רגיל? האם הוא יכול לעשות זאת בשלבים שלפני הביופסיה ואחרי PSA וכל בדיקה אחרת ומה החברה המומלצת ביותר מניסיון החברים פה? וגם האם יש לחברים כאן ניסיון עם חברה בשם מדיהו שאומרת שהיא תאבק עבורכם בבירוקרטיה של הקופות שאינה תמיד מוסיפה הרבה בריאות? ונדמה לי שגם לבנת פורן נכנסה לתחום?
שאול ישראל
אנא עיין במאמר Liquid vs. tissue biopsy in advanced prostate cancer: Why not both?
Publish date: February 12, 2021
By Jennifer Smith
תעיין באתר של חברת "אונקוטסט " הם אחד החברות אשר מבצעת ביופסיה נוזלית
בטוח רפואי פרטי לעתים יכול לחסוך לא מעט כסף כאשר מתפתחת מחלה
לפני שאתה מתקבל כמבוטח אתה צריך לתת תצהיר בריאות ואשור לעיון בתיק הרפואי שלך
לעתים החברה מודיע על הסתיגות לגבי מחלה קימת
בדוק מספר חברות ביטוח ותשווה את הפוליסות שלהם.
הבטחות לא כתובות אין להם משמעות
האם יש למישהו מידע על כיסוי עלות טיפול פוקלי עי ביטוח רפואי פרטי
אני רוצה להודות אישית למר יעקב ברנע שהקדיש לי מזמנו להשיב לשאלות בעניין מהות טיפול באיזוטפ לוציטיום וכן לעדכן אותי במאמרים מקצועיים שנכתבו בנושא הדנים בין היתר ביעילות הטיפול.
אני בן 62 , לפני 4 חודשים , עברתי 5 הקרנות sbrt בכול הערמונית
גידול בצד שמאל למעלה , לא פרץ את הקופסית ( לפי ה mri ו ה petct )
גוש בגודל 1.8 ס״מ , pirad 5 , ערמונית 28 ס״מ , גליסון 7
לפני ההקרנות psa היה 4 , חודשיים אחרי ההקרנות psa. היה 1.7 , שלושה חודשים אחרי עלה ל 2
וארבעה חודשים אחרי ירד ל 1.7
לאיזה רמה ה psa. צריך לרדת
ומה המעקב הנדרש , האם רק בדיקות psa
האם יש צורך ומתי לעשות mri או petct
תודה רבה
עוזי
עוזי שלום רב,
לרוב ערך ה-PSA לאחר קרינה ירד מתחת ל-1,
אולם בעיקר חשובה המגמה ולא הערך המוחלט.
יש לבצע PSA כל 3 חודשים, החלטה על הדמייה נוספת היא עפ"י שיקול דעתו של הרופא המטפל.
בריאות שלמה,
ד"ר תומר חרס- רופא כביר במערך אונקולוגי רמב"ם
היכן עוברים טיפול הקפאת/שריפת או הקרנה פנימית לתוך הוריד (tocad )
אהרון מוזס
הקפאה בשיטת cryo (אבלציה ) של גידול בערמונית מבוצעת בבתי חולים גדולים
לאחרונה ספר לי חולה על טיפול כזה שעבר בבליסון
הקרנה פנימית של ערמונית באמצעות ברכיתורפיה ע"י הכנסת גרגרים מקרינים בתוך הערמונית
בכל בתי חולים גדולים ישנו מומחה לשיטה זו .
TOKAD – תנסה לבדוק עם בית חולים שיבא או מכון ויצמן
אני מאובחן כחולה בסרטן הערמונית עם גרורות. לאחר כשנה בטיפול עם XTANDI ואבירטרון וגם טיפול הורמונלי בזולאדקס לא נבלמה עליית ה PSA ומומחים בשיבא הציעו למגר את הגרורות ע"י שימוש באיזוטפ רדיואקטובי בשם לוטיציום שלדעת המומחים הוא הטיפול היעיל ביותר ומכאן אשמח לשמוע חוות דעת מחולים שעברו טיפול דומה. אודה להתייחסותכם.
רפאל
רפאל
אני עומד לעבור טיפול שלישי בליטיציום
אוכל לכתוב לך בדוא"ל שלך על הטיפול ותופעות לואי
כדאי לבדוק באמצעות PET CT FDG האם יש לך גרורות גם מסוג זה (לא רק PSMA )
האם שקלתה בדיקות גנטיות
רדיום 223
בברכה יעקב
שלום יעקב
לבקשתך להלן המייל שלי : [email protected]. אשמח לשמוע ממך על הטיפול בליטייום. תודה
האם משהו שקבל טיפול ב XTANDi
סבל מחוסר תיאבון
שתי שאלות חשובות לכול הפורום; שאלה ראשונה האם יש בדיקה פשוטה כלשהי מבחינת הנבדק (שתן או דם) שיכולה לסמן ולדרג ס"ע?
שאלה שנייה; מבין כל הביופסיות שנחשבות מאוד חכמות וכאלה מה הייתם ממליצים בקטע של א הכי פחות סיכונים, סיבוכים, כאבים, זיהומים? כאבים? תופעות לוואי וכו' ב הכי מדוייקת? ג הכי מתאימה לחשד נגע באזור הקדמי? ובעצם כמה סוגים של ביופסיות חכמות כאלו אנחנו מכירים ומה ההגדרות הרפואיות שלהן כי הרבה פעמים הנבדק בעצמו בקושי יודע למה בדיוק הוא הולך ולמה הוא נשלח לביופסיה דגם X ולא מודל Y. תודה לעונים
שאול ישראל
בדיקת דם 4K יכולה לסייע בהחלטה לבצע ביופסיה (בדיקה פרטית)
בעץ החלטות מוסברת הבדיקה (מרקרים שנלקחים בחשבון מלבד PSA ו FREE PSA ועוד )
ביופסיה מדויקת היא ביופסיה פיוז'ין אשר משלבת MRI עם אולטראסאנד
בשיטה זו משיגים דיוק רב (מניעת שגיאה בבדיקה לעומת ביופסיה עיורת )
קימות 2 שיטות שונות בביופיה פיוז'ין תלויה בהחלטה רופא מבצע אשר יכול להבחין באזור שבו נדרשת
הביופסיה – להערכתי הרופא יכול לתת הסבר על הפרוצדורה שאותה הוא יבצע
זיהומים – שאלה של סטרליזציה במקום שמבוצעת הפרוצדורה
סיבוכים – תלוי בנסיונו של הרופא
אינפורמציה על ביופסיה אתה יכול לקבל באתר שלנו בעץ החלטות
גם באתרים רפואים רבים (FUSION BIOPSY בגוגל)
אני עברתי לפני כ 4 שנים הקרנות בשיטת SBRT בשיבא.
ע"מ להגן על החלחולת מנזקי ההקרנה השתילו לי ג'ל ייעודי בין הערמונית לרקטום.
לא זכור לי שהייתה דרישה לחוקן לפני ההקרנות.
אני מציע לך לברר בדיוק את הדרישות אצל מתאם/ת ההקרנות במרכז הרפואי שבו אתה תבצע את ההקרנות בפועל. הם בטוח יידעו להנחות אותך בדיוק איך עליך להכין את עצמך.
בהצלחה
שלום,
אני עומד לעבור סדרת טיפולי הקרנה בסרטן הערמונית שלי (פרטים מספריים להלן) – בשיטת SBRT במרכז הרפואי שיבא, או בשיטת VMAT במרכז הרפואי סוראסקי. אחד הנושאים המדאיגים אותי הוא תהליך ההכנה לטיפול, אשר צריך לחזור על עצמו שוב ושוב במשך ימים לא מעטים. אני יודע שלפחות בחלק מן הבדיקות וההליכים, נדרש לבצע חוקנים בזמנים שונים, לעתים זמן לא רב לפני הטיפול. הדבר מטריד אותי, שכן אם אני נמצא במרחק נסיעה לא קצרה מבית החולים, לא ברור כיצד אספיק.
אני מעוניין להיעזר בניסיונם של חולים (או מטפלים) אחרים אשר מכירים את טיפולי ההקרנה, ולשאול:
* מהם הליכי ההכנה _המדויקים_ (פעולות ושעות לפני הטיפול) לפני הקרנה בשיטה בה עברת הקרנה?
* כיצד התמודדת עם אילוצי הזמן של ביצוע פעולות כמו חוקן, נרות גליצרין וכולי?
פרטים מספריים: גיל 70, דירוג גליסון 4+4, גילוי מאוחר (אחרי 5 שנים ללא בדיקת PSA), בדיקת PSA ראשונית 50, פריצת קופסית בצד אחד, לפי PET PSMA אין גרורות, אך MRI מעורר חשד לבלוטה נגועה.
שלום רב,
לכל בית חולים יש פרוטוקול משלו, וקיים מעט שוני עפ"י תוכנית הטיפול המוצעת. טרם טיפולי SBRT נהוג לבצע חוקן בכדי למנוע נזק לחלחולת.
מציע להתייעץ עם הרופא המטפל לגבי החששות עצמם, ולנסות למצוא פתרון.
ניתן לדוגמא, לבצע חוקן בבית החולים.
בריאות שלמה,
ד"ר תומר חרס – רופא בכיר באונקולוגיה רמב"ם
אני עברתי לפני כ 4 שנים הקרנות בשיטת SBRT בשיבא.
ע”מ להגן על החלחולת מנזקי ההקרנה השתילו לי ג’ל ייעודי בין הערמונית לרקטום.
לא זכור לי שהייתה דרישה לחוקן לפני ההקרנות.
אני מציע לך לברר בדיוק את הדרישות אצל מתאם/ת ההקרנות במרכז הרפואי שבו אתה תבצע את ההקרנות בפועל. הם בטוח יידעו להנחות אותך בדיוק איך עליך להכין את עצמך.
בהצלחה
שלום
האם מישהוא עבר טיפלים ברפואה אלטרנטיבית?
הי מיכאל
היה מחקר אלטרנטבי מבוקר שבוצעה בארץ ע"י ד"ר דניאל קייזמן
באמצעות PectaSol-C, Modified Citrus Pectin,
היו קרטריונים להתקבל לנסוי זה
יש צורך לבדוק עם יחידות לרפואה אלטרנטיבית שקימים בבתי חולים גדולים ולהם הצעות לטיפולים כאלה
עברתי כריטה רדיקאלית של הערמונית לפני כשבוע וכרגע סובל מדליפת שתן (עם קטטר). מנסה לברר עם וכיצד אני יכול לקבל תמיכה כספית לרכישת עזרי ספיגה. אין לי מושג למי לפנות. בדקתי את אתר הביטוח לאומי ולא מבין כלום.
תודה
פיליפ
אתה שבוע אחרי ניתוח עם קטטר
האם אתה משתמש כבר עכשיו בעזרי ספיגה ?
יש צורך לבצע הערכה על רמת זליגה
להערכתי תבקש בקופה שלך להיפגש עם מחלקה אורולוגית בבית חולים או מרכז רפואי שיוכל להדריך אותך
על שיטות הקימות למניעת דליפה היתה לנו הרצאה בשיטת פאולה
תבדוק באמצעות הקופה מה הקרטריונים על החזר כספי (תביא מכתב מרופא אורולוג שאומר שיש צורך
בתכשירי ספיגה בשלב זה.
אני בן 81. psa 12 . נבדקחי פעמיים ל 4k score וקבלתי תוצאות של 80,90 אחוז. לאחר כן הצעתי ביופסיה לערמונית 24 דקירות.התוצאה הייתה שלילת ממאירות. אני שואל מהיכן נובע ערך הpsa הגבוהה. האורולוג שלי אומר שלא נתקל בתופעה כזו.
שמואל
PSA גבהה יכול לנבוע מזיהום תנסה אנטיביוטיקה לפני הבדיקה הבא
האם הPSA קבועה או במגמת עליה
תנסה לבקש הדמית MRI
הביופסיה המומלצת היא פיוז'ין (שילוב MRI עם אולטראסאונד ) נותנת דיוק טוב יותר
שרון
בדרך כלל 0.2
אך יש לקחת בחשבון את מהירות שנוי ה PSA ורמות גליסון ואז אולי גם קודם
שלום
ביצעתי 5 הקרנות לפני שנה וחצי.psa כרגע 0.12
עד לאיזה רמת psa צריך להגיע כדי לבצע צילום pet psma?
תודה
אלי
4K היא בדיקת דם אשר יכולה לשלול את הצורך בביופסיה
חברה בארץ PROGENETICS מבצעת את הבדיקה הזאת באופן פרטי
תתקשר למספר 03-5541464 או כנס לאתר החברה ותקבל אינפורמציה נוספת
מה הפרוצדורה לעריכת בדיקת k4?
צביקה
ממליץ שתעיין במאמר July 15, 2020
Is Prostate SBRT a Valid Option? The Evidence is In, and It's Good News
ב Centerline
המאמר מציג תוצאות ססטיסטיות באמצעות הקרנה בשיטת SBRT
בגוגל באמצעות מילות מפתח כגון PROSTATE CANCER SBRT RADIATION RESULTS
או שילוב אחר תקבל לא מעט מאמרים באנגלית בהתאם לשילוב נדרש -תקבל הרבה תשובות
(במידה ולא תצליח למצוא את המבוקש אבדוק עם מרכז מידע אונקולוגי בבליסון )
מעקב פעיל תלוי ברמת אגרסיביות לא רק גליסון , PSA מספר גלילים, % מעורבות ועוד
ממליץ על מאמר קצת ישן של פרופ עופר יוספוביץ ": מעקב אקטיבי ודחית הטיפול בסרטן ערמונית מוגבל " מעבר לעשור
מופיע בביטאון במה
גליון 18 -הביטאון כולו מודגש לסרטן ערמונית -אך האינפורמציה בחלקה איננה רלונטית יותר
טכנולוגיות חדשות ותרופות חדשות נקלטו ע"י הממסד הרפואי בעשור האחרון
ב אורולוגים לא מבצעים הקרנות אלה רדיולוגים ואורולוג שמסר לך אינפורמציה בקש ממנו על איזה מחקר הוא הסתמך.
לקרינה ולניתוח תופעות לואי בדרך כלל קימת בעיה לבצע ניתוח אחרי קרינה ולא להפך זה לא מצביע על העדפה בבחירת
הטיפול (לא כל אחד מתאים לניתוח לאור הסיכונים בהרדמה או כאשר קימות בעיות לבביות)
ג לגבי מעקב פעיל – על החולה לעבור בדיקה תקופתית ( בין 3 ל 6 חודשים קימות גישות שונות בנושא זה בהתאם לממצאים)
הכוללת מעקב אחרי רמת PSA ,בדיקות רקטלית, וביופסיה חוזרת
עליה ב% הגידול של הגלילים – שנוי בפרמטרים אלה ידרוש שנוי בגישה טיפולית
כדאי לבצע בדיקת מוטציות שניתנות בקופות על מנת ללמוד איזה סוג של מוטציות הן אשר מובילות את המחלה
לבדיקה גינטית % הצלחה נמוך במציאת מוטציות אשר יוכלו להצביע על טיפול מתאים (ביולוגי או אימונותרפי )
שלום רב
אני בן 60 בריא מאוד למעט סרטן בערמונית שהתגלה לפני מספר חודשים , על פי ביופסיות mri קיימים מספר מוקדים עם גליסון 3+4 בצד ימין של הערמונית , בנתיים במעקב פעיל כולל תזונה יחודית , ספורט , ותוספים מדכאי סרטן -הציעו לי טיפול בקרינה סטראוטקטית sbr – אולם אף על פי שמשתמשים בשיטה זאת מספר שנים לא איתרתי סטטיסטיקה על תופעות הלוואי של הטיפול בארץ או בחול .
אני יודע שיתכנו בעיות זמניות או תמידיות של דליפת שתן ,בעיות עם פי הטבעת\ שלשולים וחוסר שליטה זמני או קבוע ,וסיכוי לאימפוטנציה -דווקא אחרי תקופה מסויימת ולא באופן מיידי אך לא איתרתי נתונים בנידון .
א- האם אפשר להפנות אותי לסטטיסטיקות מהארץ או מחו"ל של תופעות הלוואי לטווח קצר וביחוד לטווח ארוך על מנת שאוכל להחליט בנושא הטיפול ?
ב- אורולוג בבית החולים בו מבצעים את ההליך הנ"ל אמר לי כבדרך אגב שלדעתו תיתכן אימפוטנציה בכ-25% ולא הסביר לי מדוע הוא סבור כך ?
ג- כשנמצאים במעקב פעיל קיימות דרכים לבדוק האם תאי הסרטן בשגשוג – האם יש דרך למעט בדיקת psa לבדוק האם הסרטן בדעיכה ?
ממתין לתשובתיכם
בתודה מראש על האתר והאנשים הנפלאים שמסייעים רבות
צביקה
צביקה
מבקש המלצה על מאבחן רפואה גרעינית מוכר ידוע ואיכותי לחוות דעת שניה
אלי
אנחנו לא נותנים המלצות על רופאים או בעלי מיקצוע אחרים
בראש המחלקות של רפואה גרעינית עומדים אנשים מנוסים בבתי חולים הגדולים
בדואר אישי נוכל לשלוח שמות אך לא המלצות
עברתי ניתוח להסרת הערמונית עקב סרטן .
האם מגיע לי זכויות כחולה אונקולוגי בביטוח לאומי ?
אם כן איך מגישים להם פניה בנושא הזה ?
הי מאיר
אתה יכול ליצור קשר עם מוסד לביטוח הלאומי
באינטרנט http://www.btl.gov.il
או טלפונית *6050
גם ב1-222-6050
טפסים אצל עובדת סוציאלית במחלקה אונקולוגית /אורולוגית
בקש מכתב מרופא המטפל
אולי גם רופאת משפחה יכולה להציג בעיות רפואיות נוספות לשקולה של הועדה הרפואית
במוסד לביטוח רפואי
יגאל כוונה שביופסיה מאפשרת בדיקת אגרסיביות ובדיקת מוטציות בשלב מאוחר יותר
היה לי שתי דגימות psa במשך שנתיים 1.4. ואז לאחרונה תוך חצי שנה קפצה ל 7.42 מה קצב העליה הזה מרמז?
יוסף
אתה צריך לפנות לרופא משפחה ולבקש הפניה לאורולוג
צריך לבדוק באם בעת הבדיקה לא היה לך זיהום
לעתים לבצע את הבדיקה לאחר אנטיביוטיקה
אך אתה חייב לבצע בירור מהיר על מנת לבדוק ממה נובעת העליה המהירה
יגאל
נתן לבצע בדיקת MRI ובדיקה שלא בסל 4K שיכולות לעזור מאד בקבלת החלטה לגבי ביצוע ביופסיה
באתר של העמותה נמצא עץ החלטות ושם תוכל לעבור שלב שלב עד הסבר מפורט על ביופסיה
הביופסיה היותר מדויקת היא ביופסיה פיוז'ין המשלבת MRI +US (אולטראסאונד) שילוב של שתי הדמיות
מאפשר ביופסיה ברמת דיוק גבהה מאד
אני לא יכול להכנס למכלולל שיקולים של רופא אשר מכיר את ההיסטוריה הרפואית שלך (רמת PSA
free psa וקצב שנו ה PSA
כאשר ה PSA גבהה מומלץ לבצע PETCT -PSMA
מאפשר לקבל אינפורמציה חיונית על אגרסיביות ובדיקת מוטציות של המחלה (במידה וקימת)
האם החברים כאן התנסו בחוויה הטיפולית הבאה; אתם ניגשים לאורולוג המומחה ומבקשים לדעת על כל האפשרויות לאבחן את המצב המדוייק שלכם. בשלב הראשון הרופא שולל על הסף כמעט כל אופציה שאינה ביופסיה וזאת בטענה שחבל על הזמן, ש"זה לא יתן כלום" ושהן לא מדוייקות, לא מאושרות ולא ממש פתוחות בפניכם, לא מבוצעות על ידו ובמרכז הרפואי שלו ולא בסל של הקופה.
בשלב השני הוא מפנה לביופסיה, אך אינו מסביר בדיוק לאיזו ביופסיה וכיצד החליט על כך. השאלה הכפולה היא מה בעצם המבחר של הבדיקות הלא פולשניות שכדאי לעשות בשלבי האיבחון הראשונים.
השאלה השנייה היא מה בעצם המבחר הביופסי והאם הרופא אכן פורש את כל הקשת האפשרית בפני המטופל או שהוא מפנה אוטומטית לביופסיה שהוא עצמו התמחה בה וזה בלא קשר הכרחי לשאלה מה הכי מתאים ומדוייק בכלל ומה הכי מתאים למטופל המסוים ומה הכי פחות מזיק מסוכן, כואב, לא נעים, מועד לכל מיני הסתבכויות לא עלינו ופולשני.
מעניין לשמוע את תגובת כל החברים בנושא משום שההתרשמות היא שלעתים קרובות הביופסיה מסתמנת כאופציה היחידה והבלעדית בעצם ובתוך המגוון של הביופסיות לסוגיהן ההפנייה נעשית באופן אוטומטי לפי ההתמחות המסוימת של המומחה ולא בהכרח לפי ההתאמה האישית של המטופל וההעדפות שלו. מי שיכול לפרט את הקשת של הביופסיות ואת היתרונות והחסרונות וההתאמות שלהן ואיך אפשר לברר ולגשת אליהן – גם תבוא עליו הברכה. הרבה בריאות לכולם…
תודה ליעקב
שלום רב
בבדיקת pet ct psma לאחר הקרנות וטיפול הורמונלי בדקפפוטיל נרשמה תשובה:״בבדיקה הנוכחית קטנה בשטח ובעוצמה קליטת psma בערמונית, עדיין יש קליטת חומר קלה שרידית בחלק שמאלי תחתון של הערמונית״
לפי CT הערמונית קטנה בהשוואה.
מה זה אומר והאם יש מקום לדאגה?
psa 0.02 לא הופיע ממצא חדש חשוד למעורבות במחלה הבסיסית בעלת רצפטורים לPmsa. קליטת psma בערמונית בשיפור משמעותי
תודה רבה
רותם
רותם
רשום במפורש שחלה הטבה שיש קליטה קטנה
משמעות הדבר שהטיפול יעיל
להערכתי אפשר להוריד את רמת הדאגה ולעקוב אחרי PSA
בהצלחה
הי יגאל
המאמר שפורסם השנה הוא מאשר ש FDA את נותן המלצה שכאשר PCA3נבדק מולקולרית נתן להחליט על ביופסיה חוזרת
ראה מאמר
First Urine-Based Molecular Test to Help Determine Need for Repeat Prostate Biopsies
Test May Help Reduce Unnecessary Repeat Prostate Biopsies
QUEBEC CITY, Feb. 15, 2012 /PRNewswire/ – DiagnoCure, Inc.
נדמה לי שהבדיקות מבוצעות אך לא בטוח שנמצאות בסל יש צורך לבדוק ביחידות גנטיות בבתי חולים גדולים
זכור לי שבזמנו הדסה עין כרם ידע לבצע את הבדיקות האלה
בקופה שלך תבדוק באם הקופה היא בסל
שאלה לפורום למומחים ולמשתתפים מה אנחנו יודעים על בדיקות שתן לאיבחון ס"ע כגון PCA 3 Sentinel האם הן אמינות?
האם הן קיימות בישראל? האם הן נגישות עבור הציבור הרגיל?
אם כן איך בדיוק ניגשים אליהן?
אם לא מדוע הן חסומות?
תודה למשיבים
https://www.ynet.co.il/health/article/ryL93ZRVv
ליעקוב אשמח לקבל פרטים בדוא"ל פרטי, אין לי את שלך אך אני מקווה שיש לך את שלי. במידה ולא אשמח לתת לך אותו [email protected]
הי יוסי
אולי כדאי שתפנה למפקח על חברות ביטוח
יעקב
עברתי טיפול פוקלי Nano Knife בסרטן הערמונית. חברת כלל דחתה את תביעתי בטענה שמדובר בטכנולוגיה ניסיונית. האם יש מישהו שאושר לו? באיזו חברת ביטוח? האם יש למישהו חומר שמראה שכבר לא מדובר בטכנולוגיה נסיונית? הרי ה FDA אישר אותה.
הי ישראל
ממליץ שתכתוב לי בדוא"ל פרטי
ואתן לך אינפורמציה מלאה
בברכה
יעקב
ליעקוב תודה על תשובתך המהירה אשמח לדעת האם במשך השימוש באבירטרון וגם בהפסקה שעשית היית תחת טיפול הורמונלי כלשהוא
בתודה ישראל
ישראל
אני חולה סרטן ערמונית גרורתי שעבר כימוטרפיה, הקרנות וטיפול הורמונלי. לאחר כשנתיים של טיפול הורמונלי הפסקתי את הטיפול לכמעט שנתיים, psa החל לעלות במהירות ל 5.6 ובבדיקת פט סיטי נצפו גרורות במספר מוקדים בעצמות. חידשתי טיפול הורמונלי על ידי זריקת דקפפטיל לחצי שנה ובנוסף אני לוקח אבירטרון פלוס פרדניזון. כעבור חודש טסטוסטרון נמוך לא מדיד <0.15 ו psa ירד ל 0.324
אבקש תשובה לשאלה האם ניתן לאחר מספר חודשים לעשות הפסקה בטיפול באבירטרון
בתודה מראש ישראל
ישראל
אני עברתי טיפול באבירטרון וה PSA ירד אצלי לרמות נמוכות משלך
הרופאה המליצה על הפסקת טיפול לזמן מה (השתמשתי כשנה בתרופה)
כאשר ה PSA התחיל לעלות חזרתי אליו
השימוש החוזר באבירטרון לא היתה יעיל יותר
החלטה על הפסקת טיפול עלולה להיות משמעותית
בן 63
שלום, PSA עולה במהירות :
12.09.19 – 1.73
03.09.20 – 2.8
05.01.21 – 2.96
03.06.21 – 3.99 (!) לאחר 5 חודשים
Free/Total – 0.14%
בעיות שתן לא גדולות במיוחד. גודל הערמונית 37, לא השתנה במהלך השנה. אין שתן שיורי.
הרופא שלח אותי לבדיקת MRI, יש תור ארוך.
כמה זה מסוכן?… והרבה תודות!
סרג'ו
כדאי למצוא טור קצר יותר בבית חולים אחר או פרטי
עליה של PSA יכולה לקרות בגלל זיהום ,רכיבה על אופנים או קיום יחסחם לפני הבדיקות
תשקול לבצע בדיקה אחרי טיפול באנטיביוטיקה
מהירות שנוי PSA מצריכה חקירה ובדיקות
יעקב,
תודה רבה על התשובה המהירה!
הלילה אעשה MRI, אבל התשובה תהיה רק לאחר 4 שבועות.
הרופא שלי לא יכול לקרוא את הדיסק.
למי תוכלו לפנות אותי לקבלת ייעוץ ולהמשיך בטיפול אצל מומחה?
ותודה רבה
אני יכול ליצור איתך קשר?
הי סרג'ו
בדוק עם בליסון , איכילוב או אחרים
חלק מהמפענחים יבצעו עבודת פעינוח פרטית בזמן קצר יותר
(בדוק עם אונקולוגים בבתי חולים את שמות המומחים לפעינוח MRI )
שלח לי את הדוא"ל שלך אשלח עוד אינפורמציה
בן 80. בשבוע הבא מתחיל ב 5 הקרנות באסותא במכשיר החדש שלהם MR-LINAC. (ללא טיפול הורמונלי). האם מישהו כבר התנסה בטיפול במכשיר זה? יש חוות דעת? המלצות ועצות כלשהן? אקבל בברכה. תודה.
סיימתי את סדרת ההקרנות לפני כחודש. לשמחתי ללא תופעות לואי כלשהן. היחס של הצוות מאוד מקצועי, אישי ונוח. ד״ר פפר הרדיולוג/אונקולוג ומנהל המכון מדהים, נותן גיבוי מעולה לתהליך. הבעיה היחידה היא כמובן משך זמן כל הקרנה כשעה אך לדעתי שווה לחלוטין !!! נחסך תהליך פולשני של הכנסת הג׳ל למניעת פגיעה באיברים הסמוכים. לסיכום, אני מאוד מרוצה !!!!
ליצחק גרוס – תודה על תגובתך. מעודד מאד. דרך אגב – אתה איציק גרוס מחיל ההנדסה של שנות השישים?
אמנם שנות השישים אבל שריון לא הנדסה
אמנם שנות השישים אבל שריון לא הנדסה. אשמח לתת לך פרטים נוספים אם תרצה.
יצחק, שריון זה גם טוב. היה איתי בצבא איציק גרוס בשנת 1965 לערך. היה יכול להיות מדהים אם זה היית אתה. בכל מקרה אני מתחיל הקרנות ביום שני הקרוב ובשלב זה מה שהכי מטריד אותי הוא שאני מתקשה לשלוט בדליפת שתן והחשש שלא אוכל להתאפק למשך שעה, במיוחד שעלי לשתות חצי ליטר מים לפני הטיפול. יש לך רעיוונות בנידון? האם ניתן לשמוע מוסיקה או רדיו במהלך ההקרנה? האם תוכל ליצור איתי קשר טלפוני?
אין בעיה , תוכל להתקשר 0544265969
שלום דוד
אני לא עברתי הקרנות באסותא אבל לפי מה ששמעתי מחבר שכן עבר הקרנות שם ב MR-LINA אני מרשה לעצמי להצטרף לחוות הדעת של יצחק גרוס.
אם תרצה אוכל לתת לך את הטלפון של הבחור שתדבר איתו אישית.
הטלפון שלי הוא 050-8228530
כמו כן יש באתר העמותה כתבה על רשמי ביקור שערכנו במכון שם לפני כמה חודשים.
לקריאה הכנס כאן:
https://lwpc.org.il/%d7%a8%d7%a9%d7%9e%d7%99-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%95%d7%a8-%d7%91%d7%9e%d7%9b%d7%95%d7%9f-%d7%94%d7%a7%d7%a8%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%91%d7%90%d7%a1%d7%95%d7%aa%d7%90-%d7%a8%d7%9e%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99/
הרבה בריאות ובהצלחה.
מה דעתכם על טיפול לוטציום 177 לסרטן ערמונית גרורתי ואיך אפשר לקבל אותו אשמח לקבל פרטים לגבי הטיפול
הי גלעד
הטיפול בליטיציום איננו בסל והוא מומלץ ע"י האונקולוג המטפל בהתאם לשקולים שלו
י בהדמיה לפני הטיפול אפשר לבדוק מה טיב הגרורות באמצעות PET CT PSMA ואז ליטיציום יעיל
ישנם גרורות שאינם נקלטות ונתן לצפות בהדמית PET FDG ובהם ליטיציום לא יכול לטפל
הטיפול נתן פעם ב 6 עד 8 שבועות ומיד למחרת היום הדמיה בקרני גמא
מטרתו לבדוק את המקומות שבהם
נקלט החומר (ליטיציום) בהמשך אפשר להבחין בנפח המחלה (רמת הקליטה) בתקוה שהיא קטנה
מבחינת המלצות – הטיפול נתן באמצעות ערוי בוריד במחלקה לרפואה גרעינית
ואתה צריך לשמור מרחק מספר ימים ולהמגע ממגע קרוב
טיפול תלוי בנפח המחלה שלך ואופי המחלה (סוג הגרורות)
יש לבצע מעקב צמוד בדיקות דם ובמיוחד PSA
תודה למענה לדר חרס. האם הדלקת במעי כתוצאה מקרינה עוצמתית ברת טיפול או האם זה מצב כרוני?
אבי
לרוב מצב זה חולף מספר חודשים לאחר הקרינה; כ-85% מהמטופלים ללא תסמינים/עדות לבעיה כשנה לאחר הטיפולים.
בריאות שלמה,
תומר
ד"ר תומר חרס – רופא בכיר במערך אונקולוגי רמב"ם
שלום, עברתי טיפול קרינתי (5 הקרנות) וטיפול הורמונלי שהסתיימו בסוף ינואר 21. לאחר זמן מה שמתי לב לדימום ביציאות מדי פעם. עברתי קולונסקופיה והתוצאות הן: (מועתק כלשונו) – בדיקה קרטלית ללא טחורים חיצוניים. לא נימושו גושים. בדיקה עד הצקום אשר זוהה לפי שסתום איליוצקלי ופתח אפנדקס. אינטובציה של איליום סופי: רירית תקינה. בוצעה סריקה של המעי הגס לכל אורכו כולל הסתכלות הפוכה ברקטום ומגובה כ 10 ס"מ ועד האנוס רירית מודלקת בדרגה בינונית. (רירית היפרמית, בצקתית, מעט ארוזיות, דמם במגע קל וללא ציור וסקולרי). נלקחה ביופסיה.
קיבלתי טיפול תרופתי ל 3 חודשים.
האם זו דלקת כתוצאה מהקרנות?
בברכה
אבי שלום רב,
האיזור המתואר ברקטום הוא כפי הנראה האיזור שהושפע מההקרנות,
והשינויים שמתאר הרופא אכן יכולים להתרחש כתוצאה מקרינה.
חשוב להדגיש לעתיד – אין לבצע ביופסיות מאיזור זה ללא התייעצות קודמת
עם האונקולוג קרינה שטיפל בך.
בריאות שלמה,
תומר
ד"ר תומר חרס – רופא בכיר במערך אונקולוגי רמב"ם
שלום רב
כ-3 חודשים לאחר סיום 5 הקרנות sbrt, רמת psa הייתה 0.02
כיום 14 חודשים לאחר סיום ההקרנות psa 0.14.
גליסון 7,כמו כן קיבלתי זריקה דקפפטיל לחצי שנה לפני התחלת ההקרנות.
האם psa תקין או שנידרש המשך טיפול?
תודה
שרון שלום רב,
רמת ה-PSA המתוארת היא בגדר הנורמה לאחר טיפולים אלה.
יש להמשיך במעקב עפ"י הנחיות האונקולוג המטפל.
בריאות שלמה,
תומר
התשובה התקבלה
מד"ר תומר חרס- רופא בכיר במערך אונקולוגי רמב"ם
אובחנתי ב4.2017 (גיל 70) בסרטן הערמונית (גליסון 5+5) עם גרורות באצטבולום- שני הצדדים (psa- 7.0 ng/ml). עברתי טיפולי פירמגון+ 6 טיפולי טקסוטר ולאחריהם, הקרנות לערמונית ולאצטבולום (שעברו בהצלחה), לאחר כ-8 טיפולי פירמגון עברתי להזרקות של דקהפפטיל 22.5 ו-XGEVA (פעם בחצי שנה) .בזמן הזה ה- psa ירד לרמה של 0.02ng/ml (5.2018). מ-5.2018 החל ה-psa לעלות ולאחר שנה בדיוק (5.2019 ) הגיע לרמה של 1.43 ng/ml. ב5.2019 התחלתי טיפול באקסטנדי+ הקרנות ממוקדות SRS/SBRT ל-3 מוקדים ב3 חוליות. הזרקות דקהפפטיל ממשיכות. רמת ה-psa ירדה עד ל- 0.06 ng/ml ב-3.2020.
מאז זחל ה-psa כלפי מעלה וב-1.2021 הגיע ל-1.16 ng/ml. בוצעה שוב הקרנת SBRT לחוליה אחת – L1. ה-psa ירד רק עד 0.64 ng/ml. עדיין מקבל אקסטנדי ודקהפפטיל וכל חצי שנה זריקת XGEVA.
Psa אחרון (3.6.20201)- 2.14 ng/ml. . ב- PSMA-CT נמצאו 3 מוקדים זעירים באגן, עצם השכמה ואחת הצלעות. הוצע לבצע כימותרפיה עם טקסוטר- אך מכיון שהמוקדים כל כך קטנים הוצע לי לחכות עד שהערכים יעלו יותר. יש לציין שבשלב זה הרופא שולל טיפולי לוטיציום, בעיקר בגלל תופעות הלוואי הקשות וכן גודל הגרורות שהוא קטן מאד
כפי שנראה מן התוצאות, רמת ה-psa שלי היא תמיד נמוכה יחסית למרות שהמחלה מאד פעילה והשינויים אמנם קטנים אך עקביים. שאלתי היא- האם כדאי להתחיל כבר בטיפולי הכימותרפיה עם כל תופעות הלוואי המתלוות לכך (הגרועה שבהן – נוירופתיה) או ל"הנות" עוד קצת ולחכות זמן מה עד שערכי ה- psa יעלו עוד יותר ואז אתחיל עם הטיפולים. האם עלול להגרם לי נזק עקב דחיית הטיפולים? תודה רבה.
מרק
השאלה הועברה לרופא מומחה
האם ביצעתה בדיקה של מוטציות
אולי ימצאו מוטציות שעבורם יהיו פתרונות באמצעות טיפולים ביולוגים או טיפולים אימונותרפים
תועץ באונקולוג מטפל
לגבי טיפול בליטיציום יש לבדוק באמצעות PET -CT FDG מה הוא רוב של גרורות נמצאו אצלך
אכן יש תופעות לואי לכן לאחר כל טיפול מתבצעות בדיקות דם כלווי לטיפול .
לגבי טיפול כימותרפי גם בטיפול זה קימות תופעות לואי
באם תרצה אוכל לקשר אותך עם אנשים שעברו טיפולים אלה .
עברתי בדיקת למוטציות ולא נמצא שום דבר חריג. עברתי כבר טיפולים בטקסוטר ואני יודע את תופעות הלוואי שלהם. השאלה כאן היא יותר כללית, האם יש דחיפות בלהתחיל טיפול כמותרפי כשהגרורות עוד קטנות ובכך אולי להגדיל את סיכויי ההצלחה, או האם אין לדבר דחיפות גדולה וניתן להתחיל את הטיפול הכמותרפי בשלב טיפה יותר מאוחר כאשר ה-psa יעלה ל-7 או יותר.
לגבי הלוטיציום, הבנתי כי תופעת לוואי מאד חמורה היא יובש בפה שאינו עובר. תודה רבה
מרק
אני עובר טיפול בליטיציום אין לי תופעות קשות (קצת חולשה)
אתה צריך לבדוק באם אתה מתאים לטיפול מסוג זה
ממליץ לבצע PET -CT במקביל ל PSMA גם FDG – תועץ באונקולוג שלך
ממליץ שתקבל דעה שניה בנושא ספציפי
האם ביצעתה רדיום ?
מרק
שלום
קשה להתייחס במסגרת הפורום למקרה ספציפי
כימותרפיה טקסוטר הוא טיפול אפשרי בין שאר טיפולים אפשריים סטנדרטיים או במסגרת מחקרים קליניים
גם להמתין כפי שציינת זו לעיתים אופציה אם אין שינויםי מהירים במדדי המחלה
יש לדון ספצפיפית עם האונקולוג\ית המטפל\ת
בהצלחה
ד"ר דניאל קייזמן, מנהל היחידה לגידולי דרכי השתן, מערך אונקולוגי, מרכז רפואי תל אביב ע"ש סוראסקי
שומעים הרבה פרסומות
של אונקוטסט עם סיפורי הצלחה .
למה קופות החולים אינה נותנת שרות זה
נתן
ישנם סיפורי הצלחה כאשר נמצאת מוטציה שעבורה יש תרופה ביולוגית או אימונותרפית ב % לא גבוהים
( 2 חברות שמציעות בדיקות מוטציות נרחבות בארץ הם אונקוטסט ו foundation )
קימות עוד חברות המציעות פחות בדיקות בפחות כסף
בדיקות של אונקוטסט הם בדיקות DNA ולעתים מצליחים לבדוק גם RNA
מעבר ל 600 מוטציות נבדקות באונקוטסט כאשר קופ"ח מציעה מספר עשרות (כולל BRAC1/2ׂ)
בדיקות אונקוטסט יקרות (סביבות 16,000ש"ח)
להערכתי ביצועה בדיקות שמוצעות מתבצעות במעבדות מיוחדות בארה"ב או אירופה
אין לקופת חולים מעבדות מסוג זה.
שלום, אני בן 67 ובבדיקת psa נמצא 4.47 ובבדיקת 4k score נמצא 33%. באולטראסאונד נפח ערמונית 50 אך אין לי כל תסמינים של צריבת שתן או קושי בהטלת השתן. מתלבט אם ללכת לביצוע ביופסייה רגילה או שניתן לבצע שיקוף איבחון בmri? כמה זמן מחכים לתור. MRI?
גבר
ה 4K שלך גבהה (המספר שעבוררו יש לבצע בדיקות הוא 7% ומעלה)
לא היתי מבצע ביופסיה רגילה אלא פיוז'ין שיש לה דיוק גבהה
MRI מתבצע במספר בתי חולים גדולים אתה צריך לבדוק מול המחלקות זמן המתנה
בדיקה זו יכולה לתת יותר בטחון לגבי ביצוע ביופסיה
קביעת מחלה נקבעת אך ורק על ידי ביופסיה
שלום רב. האם למישהו יש ניסיון עם זריקת חרמונים כל 6 חדשים.אני פספסתי בחדשים את הזריקה והpsa קפץ מ0.15 ל. 2.30.רק עכשיו קיבלתי עוד פעם.האם כדאי לחכות עם בדיקת psa ?כמה זמן. תודה
לום רב,
לא פורט באיזו זריקה מדובר אולם במידה ומדובר בזריקת LHRH (כגון דקפפטיל או אליגרד) יש להמתין כ-6 שבועות עד בדיקת PSA. לגבי זריקת פירמגון (DEGARELIX) ניתן לבצע בדיקת PSA לאחר שבועיים.
בהצלחה,
תומר
ד"ר תומר חרס – רופא בכיר במערך אונקולוגי רמב"ם